Joker napisał(a): Nie tego dotyczy rozmowa, nie relacji zwierzę-zwierzę ale człowiek-zwierzę. Czy gatunek Homo sapiens ma prawo zniewalać, więzić, zabijać i zjadać inne gatunki?Według którego prawa ma prawo? Polskiego? Boskiego? Kociego? Jak pytamy o prawo, trzeba najpierw ustalić porządek prawny.
Cytat: Świat zwierząt jest okrutny, natury zwierząt nie zmienimyŚwiat zwierząt nie jest okrutny, okrucieństwo wymaga empatii, którą większość zwierząt ma rozwiniętą w zbyt małym stopniu.
Cytat: ale podobno człowiek jest czymś więcej.No to mów od razu, że chodzi ci o wywyższenie rodzaju ludzkiego.
Cytat:Rzeczywiście nie sądzę, że nieśmiertelność wśród zwierząt jest faktem. Fantastyczny motyw dla mordercy: "Wyrwałem chwasta, przecież nieśmiertelny nie jest, jest jakaś różnica między tym, że umrze dzisiaj a śmiercią w przyszłości?"No, a jaka jest różnica? Możesz to wreszcie wyjaśnić?
Cytat:Zwierzęta są istotami zdolnymi do odczuwania cierpienia, zadowolenia i bólu, kropka.Nikt tutaj temu nie przeczy.
Cytat: Nie mówimy o poszczególnych osobnikach wyłapywanych na wolności i zabijanych "bo i tak zostałyby zabite przez inne zwierzę".Dlaczego nie? W czym są gorsze, że ich życie nie ma dla ciebie wartości?
Cytat:Zresztą nie widzę tutaj w dalszym ciągu usprawiedliwienia dla zabicia takiego zwierzęcia (chyba, że usprawiedliwia to konieczność przeżycia polującego).A zabijanie gryzoni niszczących plony, dzięki czemu koszty produkcji jedzenia (także wegańskiego) są tańsze, już jest usprawiedliwione?
Cytat:Mówimy o etycznym uzasadnieniu dla przemysłowej produkcji wykorzystującej zwierzęta.Produkcja wykorzystująca zwierzęta jest etyczna wtedy, gdy zwierzęta nie czują się gorzej niż w wypadku, gdy nie byłyby wykorzystywane.
Cytat:Dyskryminacja gatunkowa jest podstawą odmawiania prawa do życia i wolności od cierpienia setkom miliardów zwierząt rocznie.Nie uzasadniłeś jednak tego, czemu taka dyskryminacja ma nie mieć miejsca.
Cytat:Najskuteczniejsi będą klienci stając się wegetarianami/weganami. Produkt nie będzie "wytwarzany". Setki miliardów zwierząt nie będą sztucznie rozmnażane, hodowane, wykorzystywane i pędzone na rzeź.I jak wam idzie? Wegetarianie ideologiczni (niemotywowani religią) istnieją od co najmniej stu lat. Jak przez ten czas zmniejszyła się konsumpcja mięsa na świecie albo przynajmniej w krajach zachodu? "Po intencjach ich poznacie"?

