To forum używa ciasteczek.
To forum używa ciasteczek do przechowywania informacji o Twoim zalogowaniu jeśli jesteś zarejestrowanym użytkownikiem, albo o ostatniej wizycie jeśli nie jesteś. Ciasteczka są małymi plikami tekstowymi przechowywanymi na Twoim komputerze; ciasteczka ustawiane przez to forum mogą być wykorzystywane wyłącznie przez nie i nie stanowią zagrożenia bezpieczeństwa. Ciasteczka na tym forum śledzą również przeczytane przez Ciebie tematy i kiedy ostatnio je odwiedzałeś/odwiedzałaś. Proszę, potwierdź czy chcesz pozwolić na przechowywanie ciasteczek.

Niezależnie od Twojego wyboru, na Twoim komputerze zostanie ustawione ciasteczko aby nie wyświetlać Ci ponownie tego pytania. Będziesz mógł/mogła zmienić swój wybór w dowolnym momencie używając linka w stopce strony.

Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem)
żeniec napisał(a): Czy uznajesz, że wszystkie systemy moralne są równoważne?
Nic mi nie wiadomo o tym, abym tak uznawał.

żeniec napisał(a): Czy przyjmujesz, że prawda istnieje,
Chyba tak.

żeniec napisał(a): a między tym, co mówimy, a tym, jak się rzeczy mają, może istnieć jakaś zgodność?
Trudno powiedzieć, bo świat słów jest światem abstrakcyjnym. Słowa są zaledwie opakowaniem energetycznym dla naszych uczuć. Służą wymianie energetycznej, komunikacji uczuciowej. Służą ekspresji naszych qualiów. Nie wierzę w to, że prawdę można opakować w słowa.

żeniec napisał(a): Pomijasz fakt, ze rzeźnicy nie trwonią swoich zasobów na zabijanie zwierząt ot tak dla hecy zabijania, tylko jest to dla nich inwestycja.
To ich własna decyzja.

żeniec napisał(a): Gdyby nie kupować od nich mięsa (brak popytu), taka inwestycja byłaby nieopłacalna, i w przytłaczającej większości przypadków zabijać by przestali i zajęli się czymś bardziej opłacalnym.
Prawdopodobnie tak. Co nie zmienia jednak faktu, że nadal jest to ich własna decyzja.

Stoik napisał(a): Najwidoczniej takie praktyki są desygnatem moralnego zła (jednym z wielu).
Czy aby na pewno są? Ja nie twierdzę, że takie praktyki są desygnatem zła moralnego.

Joker napisał(a): Najłatwiej powiedzieć, że z przepisów prawnych, które powinny mieć sankcję moralną.
Nie przemawiają do mnie wystarczająco głęboko konstrukcje typu "prawo do czegoś". Prawdę mówiąc, dziwiły mnie one już gdy byłem mały. Brzmią one dla mnie jak jakieś sztuczne wymysły, jest to dla mnie sfera pewnego udawania, pewnej nowomowy.

Joker napisał(a): W sumie powinieneś zadać sobie sam to pytanie, może mięsożercom w ogóle. Wynika to przede wszystkim z przyzwyczajenia, tak zostajemy wychowani. Można mówić też o tradycji, powodach religijnych czy braku "łatwej" alternatywy dla dominującego modelu żywieniowego, wymaga trochę chęci a nawet wysiłku przestawić się na wege diety. Produkty odzwierzęce to duża część rynku produktów spożywczych.
To w końcu mówimy o mięsie czy o produktach odzwierzęcych? Proponuję skupić się na mięsie. Przykładowe powody spożycia mięsa:

Strzałka Chęć dostarczenia sobie odpowiednich składników odżywczych
Strzałka Chęć zachowywania się w sposób naturalny, bez narzucania sobie sztywnych ograniczeń, płynących z ideologii
Strzałka Względy społeczne (na przykład ktoś przynosi potrawę, zawierającą mięso, albo ktoś w rodzinie przyrządza potrawę mięsną)
Strzałka Comfort food  - związane ze wspomnieniami i skojarzeniami z dzieciństwa
Strzałka Eksperymentowanie z pokarmami - jak wpływają one na organizm; w szczególności weryfikowanie czy wcześniej ustalone reguły żywieniowe dalej się sprawdzają
Strzałka Presja lub doradzanie ze strony innych ludzi, aby jeść mięso
Strzałka Chęć poczucia się "męsko"
Strzałka Chęć zbudowania masy mięśniowej
Strzałka Chęć przybrania na wadze
Strzałka Chęć generowania większej ilości ciepła, by mniej marznąć
Strzałka Uzależnienie od mięsa (obawy przed objawami odstawienia?)
Strzałka Organizm wolno trawi mięso i po nim przez dłuższy czas nie trzeba dostarczać białka?
Strzałka Wygoda + koszty (być może wychodzi taniej nażreć się mięsa niż kupić dużo większą ilość różnorodnych, bardziej wartościowych pokarmów?)
Strzałka Może być tak, że organizm przyzwyczajony do spożywania mięsa jest rozleniwiony w samodzielnym generowaniu pewnych rzeczy, przez co mogą występować pewne dolegliwości w okresie przejściowym?
Strzałka Zaburzenia, przymuszające do wykonania pewnych czynności, tudzież zachowywania się w określony sposób

Można również spożywać mięso w ramach łagodnego procesu stopniowego odzwyczajania się od mięsa.

Joker napisał(a): Tymczasem to niedobór B12 u wegan jest demonizowany. Jedna tabletka dziennie i po problemie. Niedobór występuje dopiero po wielu latach bez suplementacji a B12 jest dzisiaj dodawana do wielu produktów na rynku.
Dla mnie to jest podejrzane jeśli trzeba dodawać do diety suplementy.

Joker napisał(a): W sumie powinieneś zadać sobie sam to pytanie, może mięsożercom w ogóle.
Kto to jest "mięsożerca"? Nie przypominam sobie, abym tak się tutaj określał.

Generalnie myślę, że gdy jaskiniowych upolowali mamuta, to dawało im pewną przewagę, bo dzięki temu później długo nie musieli martwić się o zdobycie pożywienia. To zwiększało ich szanse na przetrwanie.

żeniec napisał(a): Nie ma to znaczenia. Tak samo można się zastanawiać, czy kwarki istnieją (są elementem "struktury rzeczywistości"), czy nie, wystarczy, że działa jak w opisie.
Dla mnie istnieje istotna różnica.

Strzałka W pierwszym przypadku istnieje obiektywnie zmienna "popyt" i na przykład kupno mięsa powoduje dajmy na to popyt+=17. Później ta zmienna byłaby gdzieś wykorzystywana do dalszych obliczeń i zmuszała rzeczywistość do zabijania zwierząt.
Strzałka W drugim przypadku mamy do czynienia zaledwie z pewną hipnotyczną nowomową. W istocie żadna taka zmienna nie istnieje, a my powołujemy się na model ekonomiczny, aby uzasadniać stanowisko moralne. Tymczasem model ekonomiczny ma tylko swoje określone (wąskie) ramy zastosowań. Nie możemy go tak ekstrapolować. Do pojęć takich jak "popyt" należy zawsze podchodzić z pewnym przymrużeniem oka.

Inaczej możemy się pogubić w wirtualnych światach abstrakcji.
May all beings be free.
May all beings be at ease.
May all beings be happy
Odpowiedz


Wiadomości w tym wątku
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 22.11.2018, 16:20
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 23.11.2018, 11:04
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 23.11.2018, 11:59
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 23.11.2018, 13:38
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 28.11.2018, 09:31
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 28.11.2018, 11:04
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 23.11.2018, 14:22
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez Neuro - 10.12.2018, 00:19
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 03.06.2020, 17:33
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 03.06.2020, 18:41
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 22.06.2020, 15:31
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 22.06.2020, 16:10
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 22.06.2020, 16:40
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 23.06.2020, 12:26
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 25.06.2020, 11:08
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 25.06.2020, 14:08
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 25.06.2020, 17:43
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 27.06.2020, 16:36
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 29.06.2020, 13:21
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 15.07.2020, 16:25
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 16.07.2020, 08:12
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 17.07.2020, 11:53
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 27.07.2020, 14:58
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 27.07.2020, 15:30
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 28.07.2020, 13:09
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 28.07.2020, 14:32
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 29.07.2020, 13:23
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 30.07.2020, 08:28
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 31.07.2020, 14:44
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 03.08.2020, 11:06
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 03.08.2020, 11:51
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 05.08.2020, 14:30
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 06.08.2020, 07:49
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 05.11.2020, 09:16
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 05.11.2020, 11:01
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 06.11.2020, 09:33
RE: Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez zefciu - 07.11.2020, 13:53
Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez Rita - 20.06.2012, 19:45
Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez Rita - 20.06.2012, 22:01
Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez Rita - 20.06.2012, 22:08
Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez Rita - 24.06.2012, 18:45
Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez Rita - 24.06.2012, 19:05
Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez Rita - 24.06.2012, 19:40
Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez Rita - 24.06.2012, 20:28
Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez kkap - 26.06.2012, 10:32
Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez kkap - 26.06.2012, 13:06
Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez Grim - 26.06.2012, 13:49
Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez kkap - 27.06.2012, 00:29
Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez Tgc - 27.06.2012, 09:07
Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez rnk - 07.10.2012, 00:08
Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez kkap - 08.10.2012, 19:49
Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez rnk - 09.10.2012, 23:32
Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez Grim - 13.10.2012, 11:58
Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez ideat - 22.02.2013, 17:45
Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez ideat - 22.02.2013, 18:03
Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez IX - 23.02.2013, 16:19
Wegetarianizm (wydzielono z Kim jestem) - przez ideat - 23.02.2013, 16:29
RE: Koronawirus - przez InspektorGadżet - 08.12.2020, 13:41
RE: Koronawirus - przez Sofeicz - 08.12.2020, 18:45
RE: Koronawirus - przez lumberjack - 09.12.2020, 01:11
RE: Koronawirus - przez Sofeicz - 09.12.2020, 11:03
RE: Koronawirus - przez Baptiste - 09.12.2020, 14:08
RE: Koronawirus - przez Iselin - 09.12.2020, 15:59
RE: Koronawirus - przez Baptiste - 09.12.2020, 16:21
RE: Koronawirus - przez lumberjack - 12.12.2020, 13:49
RE: Koronawirus - przez DziadBorowy - 12.12.2020, 14:57
RE: Koronawirus - przez Baptiste - 14.12.2020, 10:55
RE: Koronawirus - przez DziadBorowy - 14.12.2020, 13:07
RE: Koronawirus - przez Baptiste - 14.12.2020, 13:31
RE: Koronawirus - przez DziadBorowy - 14.12.2020, 14:25
RE: Koronawirus - przez Baptiste - 14.12.2020, 14:46

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości