Witaj!
Joker napisał(a): Warunki życia kurczaków w niewoli są całkowicie odmienne od tych, które posiadałaby ona w naturalnym środowiskuWarunki życia ludzi też. Co z tego wynika?
Cytat:Jeśli nawet zupełnie bezpodstawnie założyć, że takie około 35-dniowe życie kurczaków hodowlanych nie jest gorsze niż potencjalnie znacznie dłuższe życie na wolności to bez wątpienia śmierć jest dla nich cierpieniem iŚmierć nie może być cierpieniem, bo kto umarł, nie cierpi. Cierpienie może wywołać ból i stres związany z procesem umierania. Taki proces jednak czeka każdą żywą istotę, wobec tego jedynym rozwiązaniem problemu śmierci jest likwidacja istot czujących. Czy zgadzasz się z twierdzeniem, że im mniej na świecie zwierząt zdolnych do odczuwania (ludzi też chyba wliczamy do tej kategorii?) tym lepiej?
Cytat:działaniem stojącym w całkowitej sprzeczności z ich interesami (czują ból, posiadają ośrodkowy układ nerwowy).Czy szczepienie psa jest działaniem stojącym w całkowitej sprzeczności z jego interesami , bo czuje ból?
Cytat:Kilka przykładowych badań uwzględniających odczuwanie bólu prowadzone pod różnym kątem:Nie musisz mnie przekonywać, że kura czuje ból, bo nigdy nie twierdziłem nic przeciwnego.
Cytat:Ja jednak tego tak nie widzę. Sprawa jest stosunkowo prosta. Istoty pozaludzkie mają prawo do równego traktowania, przynajmniej w zakresie równouprawnienia do posiadania swoich interesów. Te z kolei przejawiają się w ich odczuciach (cierpienie i szczęście).Mogę się z tym zgodzić.
Cytat:Niewoląc i mordując zwierzęta człowiek uważa się za gatunek do tego uprawniony, to jest właśnie szowinizm gatunkowy.A z tym nie. Bo najpierw musisz udowodnić, że zwierzęta zniewolone i mordowane cierpią bardziej, niż niezniewolone i niemordowane. Nie, że w ogóle cierpią, bo to oczywiste. Ja też czasem cierpię, mam nadzieję, że nie wyciągasz z tego wniosku, że lepiej, aby mnie nie było.
Cytat:Tak samo nie muszę mierzyć cierpienia innych ludzi gdy są mordowani aby stwierdzić, że powoduje to ich naruszenie ich interesów poprzez wywołania cierpienia (lub kolejnych bliskich osób).Oczywiście, że musisz. Skąd inaczej byś to wiedział? A skąd wiesz, że ludzie niemordowani - a więc umierający np. na raka - powodują mniej cierpienia swojego i innych, niż mordowani?
E.T. napisał(a): ZaKotem, rzecz jest prosta jak drut. Chujowe warunki hodowli zwierząt są efektem ogromnego popytu na mięcho i konkurencji jego producentów. Potrzeba zmniejszenia popytu i gotowości konsumenta do zapłacenia większej sumy za mięcho jedzone tylko od czasu do czasu, aby sytuację zierząt hodowlanych poprawić. A reszta to straszne pieprzenie z Twojej strony.
Chujowe warunki hodowli zwierząt są efektem dążenia hodowców do obniżenia kosztów produkcji mięsa. Jakie dane wskazują na to, że obniżenie popytu na towar skłania producenta do podwyższenia kosztów produkcji?