To forum używa ciasteczek.
To forum używa ciasteczek do przechowywania informacji o Twoim zalogowaniu jeśli jesteś zarejestrowanym użytkownikiem, albo o ostatniej wizycie jeśli nie jesteś. Ciasteczka są małymi plikami tekstowymi przechowywanymi na Twoim komputerze; ciasteczka ustawiane przez to forum mogą być wykorzystywane wyłącznie przez nie i nie stanowią zagrożenia bezpieczeństwa. Ciasteczka na tym forum śledzą również przeczytane przez Ciebie tematy i kiedy ostatnio je odwiedzałeś/odwiedzałaś. Proszę, potwierdź czy chcesz pozwolić na przechowywanie ciasteczek.

Niezależnie od Twojego wyboru, na Twoim komputerze zostanie ustawione ciasteczko aby nie wyświetlać Ci ponownie tego pytania. Będziesz mógł/mogła zmienić swój wybór w dowolnym momencie używając linka w stopce strony.

Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Chrześcijaństwo, a niewolnictwo.
Lampart napisał(a): Hitler nie został wykluczony z niewidzialnej, nadprzyrodzonej wspólnoty duchowej w Chrystusie, z mistycznego ciała Chrystusa, to musi być kamień w bucie wojujących katolików Smutny

Ech, znowu flejm o katolickości Hitlera. A więc po kolei.

- Jeżeli jako kryterium podać "brak ekskomuniki", to jest to kwestia sporna. Cała NSDAP została wyłączona z sakramentów na początku lat 30-tych <2>. Nie jest to całkiem to samo, co ekskomunika, ale jakby "ostatni stopień przed". Sporne jest, czy to postanowienie zostało kiedykolwiek zdjęte

- Jeżeli chodzi o wiarę, to do bycia katolikiem trzeba wyznawać - nomen omen - Wyznanie Wiary. A tu już osoba Jezusa się nie zgadza, w hitlerowskich rojeniach nie był on Synem Boga, ale synem niejakiego Pantery / Pandery, rzymskiego legionisty arysjko-germańskiego pochodzenia. I dalekim przodkiem samego GroeFAZ-a. To niezbyt kompatybilne z Credo, nawet ze Składem Apostolskim

- Czasem jako argument podaje się, że Hitler płacił podatek kościelny. I tu sprawa staje się skomplikowana. Do roku 1933 (konkordat) podatek kościelny był płacony głównie na wspólnoty ewangelickie. Poza Bawarią, ta miała osobny konkordat. I Badenia, ta już wcześniej wprowadziła podobne regulacje (a w Austrii, ojczyźnie Hitlera, podatek kościelny wprowadzono dopiero po Anschlusie). Wiadomo też, że w roku 1934 Hitler miał ogromne długi podatkowe, w tym także podatek kościelny w wysokości 24.383,20 Reichsmark <1>. Po roku 1935 natomiast Hitler jako Fuehrer został całkowicie zwolniony z podatków. Czy uiścił tylko podatek kościelny, źródła są sprzeczne, niektórzy twierdzą że tak, ale kwitów nie widziałem. Ale nawet zakładając to, od roku 1935 już ani grosza przelewać nie musiał.

- Natomiast nic nie wiadomo o jakimś oficjalnym akcie apostazji Hitlera. Ale, tak z ręką na sercu, ilu tutejszych ateistów ma taki akt w szufladzie?


<1> https://www.welt.de/print/die_welt/liter...rfrei.html

EDIT: Dodałem źródło do tego wyłączenia z sakramentów:

<2> https://www.historisches-lexikon-bayerns...bruar_1931

Quinque napisał(a): No dlatego pytam. Bo już spotkałem się z informacją że ten dominikanin miał być ekskomunikowany

Podstawowa zasada QQ, to weryfikować WSZYSTKIE informacje. A zwłaszcza te, które zbyt dobrze pasują do własnego światopoglądu.

Przykładowo Marek Piotrowski twierdzi w swoich apologetyckich broszurkach, że Aleksander VI miał był się odciąć od Tomasa Kramera. No niby fajnie. Ale za pontyfikatu tegoż A6 nasz T.K. staje się nuncjuszem apostolskim na terenach Czech. To coś w rodzaju ambasadora Watykanu. I kłóci się to z tezą o potępieniu. Być może jakieś spory mieli, być może T.K. z czasem przestał śledzić czarownice odbierające męskość czy wredne sukkuby, ale w Inkwizycji AFAIK nadal pozostawał.

Cytat:Nie widzę powodów dla których papież nie miał by dawać takich możliwości tym zakonnikom

Jakie miał powody takie miał powody, ale przez tę bullę przejmuje CAŁKOWITA odpowiedzialność za ich postępowanie.

Cytat:A i "młot" miał być pisany w ten sposób żeby żadnej czarownicy nie możnaby było skazać

Serio? Przypuszczam, że czytałeś tylko polskie tłumaczenie, a AFAIK na polski przetłumaczono tylko pierwsze dwie części M.M. Natomiast część trzecia to właśnie zalecenia postępowania procesowego. Są tam między innymi dosyć szczegółowe zalecenia co do stosowania tortur w postępowaniu procesowym. Oraz do ich "właściwej" interpretacji. Jest też rozdział o "próbie rozpalonego żelaza", to nie to samo co tortura, ale była próba "sądu bożego". T.K. oczywiście argumentuje w ten sposób, że nawet skuteczna próba nie jest dowodem na niewinność, bo kobiety obcujące z demonami mogą być odporne na gorąco a już samo żądanie próby świadczy (jak wszystko inne) o tym, że mamy do czynienia z czarownicą. Jest tego jeszcze trochę, niezbyt miła lektura. Jakbyś umiał po niemiecku, to możesz spróbować, jak nie, to gugiel przetłumaczy.

https://de.wikisource.org/wiki/Der_Hexen...itter_Teil

https://de.wikisource.org/wiki/Der_Hexen...hnte_Frage

https://de.wikisource.org/wiki/Der_Hexen...hnte_Frage

https://de.wikisource.org/wiki/Der_Hexen...hnte_Frage

https://de.wikisource.org/wiki/Der_Hexen...hnte_Frage
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
Spoiler!
Koh 3:1-8 (edycje własne)
Odpowiedz


Wiadomości w tym wątku
Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez Lampart - 10.01.2019, 15:15
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez zefciu - 10.01.2019, 16:00
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez zefciu - 10.01.2019, 16:53
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez zefciu - 10.01.2019, 18:45
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez zefciu - 11.01.2019, 08:31
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez zefciu - 11.01.2019, 09:39
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez Peter - 11.01.2019, 09:54
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez zefciu - 11.01.2019, 11:03
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez Peter - 11.01.2019, 12:14
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez zefciu - 11.01.2019, 12:37
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez zefciu - 11.01.2019, 13:06
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez Peter - 11.01.2019, 14:36
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez zefciu - 15.01.2019, 16:04
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez zefciu - 15.01.2019, 17:12
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez zefciu - 16.01.2019, 09:11
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez zefciu - 24.01.2019, 14:43
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez zefciu - 24.01.2019, 15:40
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez bert04 - 24.01.2019, 17:02
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez zefciu - 24.01.2019, 16:18
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez zefciu - 24.01.2019, 16:43
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez Vezas - 27.01.2019, 04:51
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez zefciu - 24.01.2019, 21:09
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez zefciu - 25.01.2019, 10:24
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez Peter - 25.01.2019, 09:49
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez zefciu - 29.01.2019, 13:37
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez zefciu - 28.01.2019, 15:37
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez zefciu - 30.01.2019, 07:39
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez Peter - 30.01.2019, 09:46
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez zefciu - 30.01.2019, 15:39
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez zefciu - 31.01.2019, 11:27
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez zefciu - 31.01.2019, 09:27
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez zefciu - 31.01.2019, 14:26
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez E.T. - 31.01.2019, 13:53
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez zefciu - 31.01.2019, 15:23
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez E.T. - 31.01.2019, 15:06
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez zefciu - 31.01.2019, 15:59
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez E.T. - 01.02.2019, 09:32
RE: Chrześcijaństwo, a niewolnictwo. - przez E.T. - 02.02.2019, 10:26

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 2 gości