To forum używa ciasteczek.
To forum używa ciasteczek do przechowywania informacji o Twoim zalogowaniu jeśli jesteś zarejestrowanym użytkownikiem, albo o ostatniej wizycie jeśli nie jesteś. Ciasteczka są małymi plikami tekstowymi przechowywanymi na Twoim komputerze; ciasteczka ustawiane przez to forum mogą być wykorzystywane wyłącznie przez nie i nie stanowią zagrożenia bezpieczeństwa. Ciasteczka na tym forum śledzą również przeczytane przez Ciebie tematy i kiedy ostatnio je odwiedzałeś/odwiedzałaś. Proszę, potwierdź czy chcesz pozwolić na przechowywanie ciasteczek.

Niezależnie od Twojego wyboru, na Twoim komputerze zostanie ustawione ciasteczko aby nie wyświetlać Ci ponownie tego pytania. Będziesz mógł/mogła zmienić swój wybór w dowolnym momencie używając linka w stopce strony.

Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Grzech pierworodny
kosmek napisał(a): Nie chodziło mi o samo "wygnanie"
? Przecież odpowiedziałeś na moje słowa skierowane do Teisty, który argumentował "wygnaniem"...
kosmek napisał(a): lecz o sprawę przewinienia Jakuba którą Bóg
naświetla Izraelowi po nadaniu im swego prawa,
Masz na myśli Oz 12,3 i Iz 43, 26? Odniosłem się już do tego. Czyżbym przegapił jakieś inne cytaty mające pokazywać Jahwe krytykującego Jakuba za kłamstwo?

kosmek napisał(a): Nie zniknęło, pozostało,
Sam osobiście napisałeś: "Gdyby sięgnęli po owoc z drzewa życia wtedy zapewne drzewo poznania dobra i zła przestałoby istnieć". Rozważamy właśnie taką hipotetyczną sytuację.
kosmek napisał(a):
anbo napisał(a): List do Efezjan i inne - cytowanie NT nic ci tu nie pomoże, omawiamy tekst z ST.
Dlaczego ?
Napisałem dlaczego: omawiamy tekst ST. Nie jest dla ciebie jasne, że w kwestii interpretacji ST nie ma znaczenia chrześcijańska teologia? O interpretacji ST pod NT rozmawiaj sobie z katolikami itp.
kosmek napisał(a): Jak myślisz, czym jest opis Edenu dla Żydów?
Czym jest jeśli nie wytłumaczeniem skutków śmierci tak duchowej jak i cielesnej?
"Przywróć mi życie" to słowa żyjącego wówczas Dawida, umarły na ciele nie
prosił z grobu o życie dla ciała...czyż nie ?
Nie ważne czym jest, ważne jak wydarzenia tam opisane widział starotestamentowy autor/redaktor, o tym rozmawiamy. Pokaż mi chociaż jakąś interpretację z tamtych czasów objaśniającą zapowiedzianą przez Jahwe śmierć jako śmierć duchową Co do ostatniego zdania to napisałem przecież: mogę się zgodzić, że w ST możemy znaleźć ślad pojęcia "śmierci duchowej"...

kosmek napisał(a): Adam miał szansę życia wiecznego duchem i ciałem, stracił obie.
Dlaczego Bóg "odroczył" śmierć ciała ?
Odroczył w stosunku do swojej zapowiedzi. Teraz oszukanie nazywa się zmianą zdania?
kosmek napisał(a): Biblia mówi że z powodu miłości do Syna, dla ludu
specjalnie dla Niego wybranego.
To że śmierć duchowa była pierwsza wynika z faktu że każdy rodzi się bez niego
(na co oczywiście Bóg dozwolił, czyli na rozmnażanie umarłych)
"Oto zrodzony jestem w przewinieniu
i w grzechu poczęła mnie matka"
Odpływasz kolego. Dyskusja ma sens, jeśli odbywa się na wspólnej płaszczyźnie.

kosmek napisał(a): "Synowie Izraela uczynili według tego, jak im nakazał Mojżesz, i wypożyczali od Egipcjan przedmioty srebrne i złote oraz szaty. 36 Pan wzbudził życzliwość Egipcjan dla Izraelitów, i pożyczyli im" Wyj.35/36
Widzisz w tym ich winę ??
Oczywiście. Pożyczyli z zamiarem nieoddania, czyli okradli Egipcjan.
kosmek napisał(a): Może warto byłoby zacytować sporny cytat Bereszit  z samej Tory( jeżeli tylko ST mamy się posługiwać) :
"WIEKUISTY, Bóg, przykazał też człowiekowi , mówiąc: Możesz
spożywać z każdego drzewa ogrodu; 17 ale z drzewa Poznania Dobrego i Złego - nie
będziesz z niego spożywał; bo gdy z niego spożyjesz, wydany śmierci  - umrzesz. "
tłumaczenie: dr.rabin Izaak Cylkow z Wielkiej Synagogi Warszawskiej
Co ten cytat ma wnosić do dyskusji?
Odpowiedz


Wiadomości w tym wątku
Grzech pierworodny - przez anbo - 24.01.2019, 11:42
RE: Grzech pierworodny - przez Quinque - 24.01.2019, 11:56
RE: Grzech pierworodny - przez Lampart - 24.01.2019, 12:05
RE: Grzech pierworodny - przez ZaKotem - 24.01.2019, 12:29
RE: Grzech pierworodny - przez Quinque - 24.01.2019, 13:06
RE: Grzech pierworodny - przez Lampart - 24.01.2019, 13:30
RE: Grzech pierworodny - przez zefciu - 24.01.2019, 14:25
RE: Grzech pierworodny - przez Quinque - 24.01.2019, 14:41
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 24.01.2019, 16:02
RE: Grzech pierworodny - przez Quinque - 24.01.2019, 16:31
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 24.01.2019, 16:48
RE: Grzech pierworodny - przez ZaKotem - 24.01.2019, 20:46
RE: Grzech pierworodny - przez zefciu - 25.01.2019, 09:11
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 24.01.2019, 22:22
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 25.01.2019, 11:37
RE: Grzech pierworodny - przez bert04 - 25.01.2019, 12:42
RE: Grzech pierworodny - przez zefciu - 25.01.2019, 13:14
RE: Grzech pierworodny - przez kmat - 25.01.2019, 12:57
RE: Grzech pierworodny - przez Quinque - 25.01.2019, 13:09
RE: Grzech pierworodny - przez freeman - 25.01.2019, 14:49
RE: Grzech pierworodny - przez zefciu - 25.01.2019, 14:58
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 25.01.2019, 13:56
RE: Grzech pierworodny - przez bert04 - 28.01.2019, 11:03
RE: Grzech pierworodny - przez Quinque - 25.01.2019, 15:01
RE: Grzech pierworodny - przez ZaKotem - 25.01.2019, 15:14
RE: Grzech pierworodny - przez Quinque - 25.01.2019, 15:25
RE: Grzech pierworodny - przez ZaKotem - 25.01.2019, 15:51
RE: Grzech pierworodny - przez Quinque - 25.01.2019, 15:54
RE: Grzech pierworodny - przez ZaKotem - 25.01.2019, 16:04
RE: Grzech pierworodny - przez Quinque - 25.01.2019, 16:06
RE: Grzech pierworodny - przez zefciu - 25.01.2019, 16:12
RE: Grzech pierworodny - przez ErgoProxy - 25.01.2019, 16:07
RE: Grzech pierworodny - przez Quinque - 25.01.2019, 17:30
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 25.01.2019, 19:08
RE: Grzech pierworodny - przez zefciu - 28.01.2019, 07:45
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 26.01.2019, 09:35
RE: Grzech pierworodny - przez Neuro - 26.01.2019, 19:07
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 26.01.2019, 20:07
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 27.01.2019, 09:57
RE: Grzech pierworodny - przez Quinque - 27.01.2019, 16:08
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 28.01.2019, 10:10
RE: Grzech pierworodny - przez zefciu - 28.01.2019, 10:21
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 28.01.2019, 11:24
RE: Grzech pierworodny - przez zefciu - 28.01.2019, 11:59
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 28.01.2019, 12:09
RE: Grzech pierworodny - przez bert04 - 28.01.2019, 12:52
RE: Grzech pierworodny - przez ErgoProxy - 28.01.2019, 13:16
RE: Grzech pierworodny - przez bert04 - 28.01.2019, 13:26
RE: Grzech pierworodny - przez ErgoProxy - 28.01.2019, 13:35
RE: Grzech pierworodny - przez Quinque - 28.01.2019, 13:37
RE: Grzech pierworodny - przez ErgoProxy - 28.01.2019, 13:40
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 28.01.2019, 16:48
RE: Grzech pierworodny - przez bert04 - 28.01.2019, 17:42
RE: Grzech pierworodny - przez Quinque - 28.01.2019, 17:48
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 28.01.2019, 18:05
RE: Grzech pierworodny - przez bert04 - 28.01.2019, 19:00
RE: Grzech pierworodny - przez Quinque - 28.01.2019, 18:28
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 28.01.2019, 19:46
RE: Grzech pierworodny - przez zefciu - 29.01.2019, 09:23
RE: Grzech pierworodny - przez Quinque - 28.01.2019, 20:06
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 28.01.2019, 20:25
RE: Grzech pierworodny - przez bert04 - 29.01.2019, 12:52
RE: Grzech pierworodny - przez Teista - 29.01.2019, 00:09
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 29.01.2019, 00:14
RE: Grzech pierworodny - przez Quinque - 29.01.2019, 15:29
RE: Grzech pierworodny - przez bert04 - 29.01.2019, 15:42
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 29.01.2019, 18:36
RE: Grzech pierworodny - przez zefciu - 30.01.2019, 09:25
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 29.01.2019, 21:15
RE: Grzech pierworodny - przez bert04 - 05.02.2019, 10:25
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 30.01.2019, 11:51
RE: Grzech pierworodny - przez freeman - 31.01.2019, 20:16
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 31.01.2019, 20:45
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 01.02.2019, 13:28
RE: Grzech pierworodny - przez zefciu - 01.02.2019, 13:57
RE: Grzech pierworodny - przez bert04 - 02.02.2019, 22:23
RE: Grzech pierworodny - przez freeman - 01.02.2019, 14:28
RE: Grzech pierworodny - przez Quinque - 02.02.2019, 17:46
RE: Grzech pierworodny - przez bert04 - 04.02.2019, 13:39
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 02.02.2019, 22:42
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 03.02.2019, 17:54
RE: Grzech pierworodny - przez Teista - 03.02.2019, 19:48
RE: Grzech pierworodny - przez zefciu - 04.02.2019, 13:05
RE: Grzech pierworodny - przez bert04 - 03.02.2019, 19:56
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 03.02.2019, 20:53
RE: Grzech pierworodny - przez Teista - 03.02.2019, 22:41
RE: Grzech pierworodny - przez bert04 - 04.02.2019, 13:12
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 04.02.2019, 09:39
RE: Grzech pierworodny - przez Teista - 04.02.2019, 14:50
RE: Grzech pierworodny - przez Quinque - 04.02.2019, 13:15
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 04.02.2019, 20:04
RE: Grzech pierworodny - przez bert04 - 05.02.2019, 14:07
RE: Grzech pierworodny - przez Quinque - 04.02.2019, 20:09
RE: Grzech pierworodny - przez bert04 - 05.02.2019, 07:03
RE: Grzech pierworodny - przez Osiris - 05.02.2019, 09:47
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 04.02.2019, 20:17
RE: Grzech pierworodny - przez Teista - 05.02.2019, 17:52
RE: Grzech pierworodny - przez kosmek - 05.02.2019, 01:05
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 05.02.2019, 09:43
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 05.02.2019, 09:52
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 05.02.2019, 14:45
RE: Grzech pierworodny - przez bert04 - 05.02.2019, 19:35
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 05.02.2019, 17:35
RE: Grzech pierworodny - przez bert04 - 07.02.2019, 19:36
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 05.02.2019, 22:22
RE: Grzech pierworodny - przez Teista - 06.02.2019, 00:41
RE: Grzech pierworodny - przez Quinque - 06.02.2019, 00:44
RE: Grzech pierworodny - przez bert04 - 06.02.2019, 11:57
RE: Grzech pierworodny - przez Quinque - 06.02.2019, 17:41
RE: Grzech pierworodny - przez bert04 - 07.02.2019, 15:29
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 06.02.2019, 17:54
RE: Grzech pierworodny - przez bert04 - 06.02.2019, 18:49
RE: Grzech pierworodny - przez Teista - 07.02.2019, 01:05
RE: Grzech pierworodny - przez ZaKotem - 07.02.2019, 09:11
RE: Grzech pierworodny - przez bert04 - 19.02.2019, 15:22
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 06.02.2019, 19:45
RE: Grzech pierworodny - przez bert04 - 07.02.2019, 12:25
RE: Grzech pierworodny - przez Quinque - 06.02.2019, 19:51
RE: Grzech pierworodny - przez kosmek - 06.02.2019, 23:24
RE: Grzech pierworodny - przez Quinque - 07.02.2019, 00:00
RE: Grzech pierworodny - przez kosmek - 07.02.2019, 00:34
RE: Grzech pierworodny - przez Quinque - 07.02.2019, 00:44
RE: Grzech pierworodny - przez kosmek - 07.02.2019, 00:48
RE: Grzech pierworodny - przez Quinque - 07.02.2019, 00:51
RE: Grzech pierworodny - przez kosmek - 07.02.2019, 00:54
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 07.02.2019, 11:18
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 07.02.2019, 13:46
RE: Grzech pierworodny - przez bert04 - 07.02.2019, 17:15
RE: Grzech pierworodny - przez Quinque - 07.02.2019, 13:47
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 07.02.2019, 19:34
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 07.02.2019, 22:10
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 08.02.2019, 18:24
RE: Grzech pierworodny - przez Teista - 08.02.2019, 20:38
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 08.02.2019, 22:43
RE: Grzech pierworodny - przez Teista - 08.02.2019, 23:20
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 09.02.2019, 09:51
RE: Grzech pierworodny - przez Teista - 09.02.2019, 23:40
RE: Grzech pierworodny - przez Quinque - 09.02.2019, 14:12
RE: Grzech pierworodny - przez kosmek - 09.02.2019, 23:02
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 10.02.2019, 09:34
RE: Grzech pierworodny - przez Teista - 12.02.2019, 00:57
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 10.02.2019, 10:36
RE: Grzech pierworodny - przez kosmek - 10.02.2019, 15:22
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 10.02.2019, 16:16
RE: Grzech pierworodny - przez kosmek - 10.02.2019, 18:21
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 10.02.2019, 19:53
RE: Grzech pierworodny - przez kosmek - 10.02.2019, 20:18
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 10.02.2019, 21:33
RE: Grzech pierworodny - przez ErgoProxy - 10.02.2019, 21:44
RE: Grzech pierworodny - przez kosmek - 10.02.2019, 23:28
RE: Grzech pierworodny - przez ErgoProxy - 10.02.2019, 23:53
RE: Grzech pierworodny - przez Quinque - 11.02.2019, 00:14
RE: Grzech pierworodny - przez kosmek - 11.02.2019, 00:20
RE: Grzech pierworodny - przez Quinque - 11.02.2019, 00:32
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 11.02.2019, 09:26
RE: Grzech pierworodny - przez Osiris - 11.02.2019, 21:22
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 11.02.2019, 21:35
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 12.02.2019, 11:32
RE: Grzech pierworodny - przez Teista - 14.02.2019, 19:34
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 14.02.2019, 22:30
RE: Grzech pierworodny - przez Teista - 15.02.2019, 18:32
RE: Grzech pierworodny - przez kosmek - 16.02.2019, 18:14
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 17.02.2019, 11:17
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 18.02.2019, 12:28
RE: Grzech pierworodny - przez bert04 - 18.02.2019, 15:03
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 18.02.2019, 15:32
RE: Grzech pierworodny - przez bert04 - 18.02.2019, 16:47
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 18.02.2019, 17:32
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 18.02.2019, 19:27
RE: Grzech pierworodny - przez kosmek - 18.02.2019, 19:51
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 18.02.2019, 19:58
RE: Grzech pierworodny - przez kosmek - 18.02.2019, 20:41
RE: Grzech pierworodny - przez Quinque - 19.02.2019, 00:47
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 19.02.2019, 09:02
RE: Grzech pierworodny - przez Quinque - 19.02.2019, 12:13
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 19.02.2019, 12:57
RE: Grzech pierworodny - przez Quinque - 19.02.2019, 13:46
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 19.02.2019, 17:56
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 22.02.2019, 19:27
RE: Grzech pierworodny - przez Teista - 24.02.2019, 00:36
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 17.03.2019, 11:02
RE: Grzech pierworodny - przez Osiris - 17.03.2019, 13:07
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 17.03.2019, 13:47
RE: Grzech pierworodny - przez Osiris - 17.03.2019, 14:42
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 17.03.2019, 15:05
RE: Grzech pierworodny - przez Lamed - 17.03.2019, 20:33
RE: Grzech pierworodny - przez anbo - 18.03.2019, 12:06

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości