To forum używa ciasteczek.
To forum używa ciasteczek do przechowywania informacji o Twoim zalogowaniu jeśli jesteś zarejestrowanym użytkownikiem, albo o ostatniej wizycie jeśli nie jesteś. Ciasteczka są małymi plikami tekstowymi przechowywanymi na Twoim komputerze; ciasteczka ustawiane przez to forum mogą być wykorzystywane wyłącznie przez nie i nie stanowią zagrożenia bezpieczeństwa. Ciasteczka na tym forum śledzą również przeczytane przez Ciebie tematy i kiedy ostatnio je odwiedzałeś/odwiedzałaś. Proszę, potwierdź czy chcesz pozwolić na przechowywanie ciasteczek.

Niezależnie od Twojego wyboru, na Twoim komputerze zostanie ustawione ciasteczko aby nie wyświetlać Ci ponownie tego pytania. Będziesz mógł/mogła zmienić swój wybór w dowolnym momencie używając linka w stopce strony.

Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Znaczenie ofiary Chrystusa
#68
kilwater napisał(a): bert04
Cytat:Czy zatem zefciu napisał, cytuję: "czyż wieki temu "jakiś wieśniak i jego koledzy" nie rozpoczęli całego zamieszanie w podobny sposób?". Koniec cytatu. Więc sam zacząłeś porównanie.
Nie. Zefciu twierdził, że za sto lat nikt paru amerykańskich wieśniaków nie będzie pamiętał. Przywołanie przypadku Smitha miało pokazać błąd takiego założenia.

OK, niech będzie, że niektórych zapamiętamy na dłużej, do tego momentu zgoda. Mój sprzeciw, jak zauważyłeś może, nie zaczął się w momencie opisywania samego Smitha, ale po przyrównaniu go do Jezusa. Cóż, takie tam chrześcijańskie wrażliwości.

Cytat:No właśnie nie jesteś pierwszy, który próbuje porównać chrześcijaństwo, nazwijmy to, mainstreamowe do jakiejś innej sekty, religii czy filozofii i rozbija się potem o brak znajomości szczegółów. Historia Jezusa i historia Josefa Smitha są diametralnie różne, ten drugi już więcej podobieństw do Mahometa ma.

Cytat:A czy pisałem, że są podobne? Powtarzam, przykład Smitha został użyty w konkretnym celu. Że każda bzdura może znaleźć wyznawców i po pewnym czasie zmienić się w wpływową religię.

No tak, a moja kontra jest ciągle taka sama, że opisywanie J. Smitha jako nawiedzonego wsiowego głupka lub coś w tym stylu jest co najmniej nieadekwatne. Polecam jego historię. Ciekawy jest też motyw Mormonów w serialu Hell on Wheels, ale to dygresja.

Cytat:Bardziej mi chodziło o ludzkość jako taką, a nie o ich grajdołek.

No ale zdajesz sobie sprawę, że ten "grajdołek" obejmował w 337 roku już całe Cesarstwo Rzymskie - jeszcze nieoficjalnie. A oficjalnie to Armenię, Gruzję, Etiopię oraz, ponoć, koczownicze państwo Gotów? Ze w samym cesarstwie były całe kohorty i legiony złożone z chrześcijan?  I że wojsko tradycyjnie miało duży wpływ na wybór cesarza w niespokojnych czasach (co zresztą Konstantyn wykorzystał)? Ze przed akcjonizmem Konstantyna odbyło się jakieś siedem synod lokalnych w różnych sprawach wiary, a więc jakiś sobór powszechny był tylko kwestią czasu? Ze religia pogańska chyliła się ku upadkowi a po cesarstwie "grasowały" tak bliskowschodnie kulty jak i post-hellenistyczne filozofie? Ze przed Konstantynem próbowano też co najmniej mitrianizmu jako religii państwowej, ale nie wypaliło?

Możesz zresztą przedstawić swoją wizję, byleby nie była jak w tej fikcji historycznej, gdzie imperium rzymskie w XIII wieku zdobywa Amerykę. Choć z drugiej strony, po co się ograniczać?
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
Spoiler!
Koh 3:1-8 (edycje własne)
Odpowiedz


Wiadomości w tym wątku
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 10.05.2019, 08:17
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez ZaKotem - 10.05.2019, 20:38
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Jaques - 11.05.2019, 18:58
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Sofeicz - 11.05.2019, 21:44
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez lumberjack - 11.05.2019, 22:26
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Dragula - 13.08.2019, 10:05
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez gąska9999 - 18.08.2019, 21:41
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Osiris - 18.08.2019, 21:58
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Osiris - 18.08.2019, 23:06
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 19.08.2019, 08:12
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez gąska9999 - 18.08.2019, 22:26
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez gąska9999 - 18.08.2019, 23:56
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Jaques - 28.08.2019, 19:52
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Osiris - 18.08.2019, 22:43
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez gąska9999 - 18.08.2019, 23:30
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Osiris - 19.08.2019, 08:48
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 19.08.2019, 08:55
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Osiris - 19.08.2019, 11:31
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 19.08.2019, 11:35
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez gąska9999 - 19.08.2019, 18:47
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez kmat - 28.08.2019, 20:32
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Jaques - 28.08.2019, 21:21
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez kmat - 29.08.2019, 00:39
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez ZaKotem - 29.08.2019, 07:48
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez ErgoProxy - 29.08.2019, 07:51
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Pterodaktyl - 30.08.2019, 13:24
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez ARHIZ - 31.08.2019, 20:40
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Łazarz - 31.08.2019, 21:32
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez freeman - 31.08.2019, 20:58
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez ARHIZ - 01.09.2019, 00:16
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Łazarz - 01.09.2019, 00:40
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez ARHIZ - 01.09.2019, 01:11
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Jaques - 01.09.2019, 15:58
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez freeman - 01.09.2019, 22:50
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez kilwater - 01.09.2019, 23:15
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez freeman - 02.09.2019, 08:09
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 02.09.2019, 08:12
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez freeman - 02.09.2019, 18:00
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez kilwater - 02.09.2019, 10:21
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 02.09.2019, 10:24
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez kilwater - 02.09.2019, 11:26
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 02.09.2019, 11:33
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez kilwater - 02.09.2019, 18:24
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 02.09.2019, 21:39
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez kilwater - 03.09.2019, 00:04
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez freeman - 03.09.2019, 10:21
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez gąska9999 - 07.09.2019, 18:06
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Jaques - 08.09.2019, 15:26
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez bert04 - 08.09.2019, 19:33
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez freeman - 02.09.2019, 21:40
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 02.09.2019, 09:36
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez ARHIZ - 01.09.2019, 22:14
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez ARHIZ - 02.09.2019, 09:28
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez ARHIZ - 02.09.2019, 22:10
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 03.09.2019, 09:48
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez kilwater - 03.09.2019, 11:41
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez bert04 - 03.09.2019, 11:56
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez kilwater - 04.09.2019, 13:47
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez bert04 - 04.09.2019, 14:11
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez freeman - 04.09.2019, 20:15
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez kilwater - 05.09.2019, 10:39
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 05.09.2019, 11:09
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez bert04 - 05.09.2019, 14:11
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 03.09.2019, 12:05
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez kilwater - 04.09.2019, 14:13
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez bert04 - 04.09.2019, 18:17
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 04.09.2019, 21:20
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez kilwater - 05.09.2019, 12:00
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 05.09.2019, 13:20
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez freeman - 03.09.2019, 12:09
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez ARHIZ - 08.09.2019, 00:06
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez freeman - 09.09.2019, 08:13
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 09.09.2019, 08:57
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez kosmek - 09.09.2019, 10:38
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez tomeh - 29.12.2019, 08:16
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Adeptus - 20.01.2020, 14:54
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 20.01.2020, 15:06
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Adeptus - 20.01.2020, 15:33
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 20.01.2020, 15:56
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Adeptus - 20.01.2020, 16:01
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez bert04 - 20.01.2020, 16:34
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 20.01.2020, 16:42
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Adeptus - 20.01.2020, 17:09
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 20.01.2020, 20:40
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Adeptus - 20.01.2020, 21:19
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 21.01.2020, 08:42
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Adam M. - 20.01.2020, 17:22
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Adam M. - 21.01.2020, 02:51
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Łazarz - 21.01.2020, 06:42
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez lumberjack - 21.01.2020, 09:58
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez ZaKotem - 21.01.2020, 10:31
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Adeptus - 21.01.2020, 11:49
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 21.01.2020, 13:08
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Adeptus - 21.01.2020, 13:52
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 21.01.2020, 14:12
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Adeptus - 21.01.2020, 14:23
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez gąska9999 - 17.04.2020, 08:45
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez ZaKotem - 17.04.2020, 08:56
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 17.04.2020, 10:18
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez ZaKotem - 17.04.2020, 10:36
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez cyd - 21.11.2020, 07:00
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez cyd - 21.11.2020, 00:31
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Adeptus - 21.11.2020, 11:27
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 22.11.2020, 11:47
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez PTRqwerty - 27.12.2020, 15:29
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez geranium - 06.01.2022, 20:48

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości