To forum używa ciasteczek.
To forum używa ciasteczek do przechowywania informacji o Twoim zalogowaniu jeśli jesteś zarejestrowanym użytkownikiem, albo o ostatniej wizycie jeśli nie jesteś. Ciasteczka są małymi plikami tekstowymi przechowywanymi na Twoim komputerze; ciasteczka ustawiane przez to forum mogą być wykorzystywane wyłącznie przez nie i nie stanowią zagrożenia bezpieczeństwa. Ciasteczka na tym forum śledzą również przeczytane przez Ciebie tematy i kiedy ostatnio je odwiedzałeś/odwiedzałaś. Proszę, potwierdź czy chcesz pozwolić na przechowywanie ciasteczek.

Niezależnie od Twojego wyboru, na Twoim komputerze zostanie ustawione ciasteczko aby nie wyświetlać Ci ponownie tego pytania. Będziesz mógł/mogła zmienić swój wybór w dowolnym momencie używając linka w stopce strony.

Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Znaczenie ofiary Chrystusa
#71
freeman napisał(a): Najpierw twierdzisz, że nawiedzenie przez Boga przekonałoby Cię o jego istnieniu. Potem stwierdzasz, nie wiadomo na jakiej podstawie, że przez ostatnie 2000 lat nikt takowego nawiedzenia nie doświadczył, choć są tysiące ludzi twierdzących, że jednak doświadczyli. W końcu porównujesz nawiedzenie boże do istnienia krasnoludków, choć nikt nie twierdzi, że takowe widział.
Naprawdę uważasz takowe rozumowanie za prowadzące dokądkolwiek?

1) Za opowiadanie bzdur niezgodnych z nauczaniem Kościoła i wkurzanie, względnie straszenie ludzi?

Mam wrażenie, że coś Ci umknęło.
Nie porównuje niczego, no litości. Używam rozumowania jakie zaproponowałeś, żeby pokazać do jakich absurdów prowadzi. Skoro Twoja logika jest tak dobra w dowodzeniu nawiedzeń, czemu nie ma być dobra z krasnalami, czy czymkolwiek innym? Podpowiedź- wcale nie jest dobra.
Tysiące ludzi twierdzi, że są Napoleonem. Wierzysz im? Ta sama procedura, jak powyżej.

1) Nie rozumiem,obawiam się.

bert04

Cytat:OK, niech będzie, że niektórych zapamiętamy na dłużej, do tego momentu zgoda. Mój sprzeciw, jak zauważyłeś może, nie zaczął się w momencie opisywania samego Smitha, ale po przyrównaniu go do Jezusa. Cóż, takie tam chrześcijańskie wrażliwości.
No to po sprawie, nie było to moim zamiarem.

Cytat:No tak, a moja kontra jest ciągle taka sama, że opisywanie J. Smitha jako nawiedzonego wsiowego głupka lub coś w tym stylu jest co najmniej nieadekwatne. Polecam jego historię. Ciekawy jest też motyw Mormonów w serialu Hell on Wheels, ale to dygresja.
Chyba jednak podziękuję, jest wiele ciekawszych sposobów spędzania czasu Oczko

Cytat:No ale zdajesz sobie sprawę, że ten "grajdołek" obejmował w 337 roku już całe Cesarstwo Rzymskie - jeszcze nieoficjalnie. A oficjalnie to Armenię, Gruzję, Etiopię oraz, ponoć, koczownicze państwo Gotów? Ze w samym cesarstwie były całe kohorty i legiony złożone z chrześcijan?  I że wojsko tradycyjnie miało duży wpływ na wybór cesarza w niespokojnych czasach (co zresztą Konstantyn wykorzystał)? Ze przed akcjonizmem Konstantyna odbyło się jakieś siedem synod lokalnych w różnych sprawach wiary, a więc jakiś sobór powszechny był tylko kwestią czasu? Ze religia pogańska chyliła się ku upadkowi a po cesarstwie "grasowały" tak bliskowschodnie kulty jak i post-hellenistyczne filozofie? Ze przed Konstantynem próbowano też co najmniej mitrianizmu jako religii państwowej, ale nie wypaliło?
Zgoda, ale to już czasy po Nicei. Z religii tolerowanej i dozwolonej, chrześcijaństwo stało się oficjalną i wspieraną. To przecież zmienia wszystko.

Cytat:Możesz zresztą przedstawić swoją wizję, byleby nie była jak w tej fikcji historycznej, gdzie imperium rzymskie w XIII wieku zdobywa Amerykę. Choć z drugiej strony, po co się ograniczać?
Ha! Coś da długie, wieczorne rozmowy przy butelce Duży uśmiech
No dobrze, lecimy. Skłóceni liderzy pewnego kultu swoimi ciągłymi swarami doprowadzają do jego marginalizacji. Nauka, kultura i sztuka rozwijają gwałtownie, nieskrępowane doktryną i obawą przed potępieniem. Medycyna wychodzi poza modlitwę i puszczanie krwi/amputacje. Mahomet nie wpada na pomysł założenia własnej, konkurencyjnej dla Rzymu religii, i dalej łupi sobie karawany, ale już jako uczciwy bandyta, bez podpierania się wolą boską. A zatem islam nie może zahamować rozwoju nauki w świecie arabskim. Miasta, zamiast tracić budżety na budowę katedr, budują infrastrukturę, co pozwala na uniknięcie wielkich epidemii. Z pomocą znachorów i zielarzy obojga płci, którzy mogą swobodnie działać bez strachu przed stosem.
Wojny pewnie się przytrafiają, ale tradycyjnie- o ziemię i wpływy. Bez akcentów religijnych, które jednak miały wielki wpływ na czas trwania i okrucieństwo konfliktów.
Wszyscy się szanują, mężowie kupują żonom kwiaty.
To tak na początek, naprawdę temat na flaszkę Duży uśmiech
Kiedy człowiek umiera, po pierwsze traci życie. A zaraz potem złudzenia.
Terry Pratchett
Odpowiedz


Wiadomości w tym wątku
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 10.05.2019, 08:17
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez ZaKotem - 10.05.2019, 20:38
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Jaques - 11.05.2019, 18:58
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Sofeicz - 11.05.2019, 21:44
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez lumberjack - 11.05.2019, 22:26
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Dragula - 13.08.2019, 10:05
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez gąska9999 - 18.08.2019, 21:41
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Osiris - 18.08.2019, 21:58
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Osiris - 18.08.2019, 23:06
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 19.08.2019, 08:12
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez gąska9999 - 18.08.2019, 22:26
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez gąska9999 - 18.08.2019, 23:56
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Jaques - 28.08.2019, 19:52
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Osiris - 18.08.2019, 22:43
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez gąska9999 - 18.08.2019, 23:30
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Osiris - 19.08.2019, 08:48
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 19.08.2019, 08:55
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Osiris - 19.08.2019, 11:31
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 19.08.2019, 11:35
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez gąska9999 - 19.08.2019, 18:47
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez kmat - 28.08.2019, 20:32
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Jaques - 28.08.2019, 21:21
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez kmat - 29.08.2019, 00:39
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez ZaKotem - 29.08.2019, 07:48
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez ErgoProxy - 29.08.2019, 07:51
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Pterodaktyl - 30.08.2019, 13:24
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez ARHIZ - 31.08.2019, 20:40
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Łazarz - 31.08.2019, 21:32
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez freeman - 31.08.2019, 20:58
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez ARHIZ - 01.09.2019, 00:16
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Łazarz - 01.09.2019, 00:40
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez ARHIZ - 01.09.2019, 01:11
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Jaques - 01.09.2019, 15:58
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez freeman - 01.09.2019, 22:50
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez kilwater - 01.09.2019, 23:15
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez freeman - 02.09.2019, 08:09
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 02.09.2019, 08:12
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez freeman - 02.09.2019, 18:00
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez kilwater - 02.09.2019, 10:21
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 02.09.2019, 10:24
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez kilwater - 02.09.2019, 11:26
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 02.09.2019, 11:33
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez kilwater - 02.09.2019, 18:24
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 02.09.2019, 21:39
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez kilwater - 03.09.2019, 00:04
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez freeman - 03.09.2019, 10:21
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez gąska9999 - 07.09.2019, 18:06
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Jaques - 08.09.2019, 15:26
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez bert04 - 08.09.2019, 19:33
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez freeman - 02.09.2019, 21:40
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 02.09.2019, 09:36
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez ARHIZ - 01.09.2019, 22:14
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez ARHIZ - 02.09.2019, 09:28
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez ARHIZ - 02.09.2019, 22:10
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 03.09.2019, 09:48
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez kilwater - 03.09.2019, 11:41
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez bert04 - 03.09.2019, 11:56
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez kilwater - 04.09.2019, 13:47
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez bert04 - 04.09.2019, 14:11
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez freeman - 04.09.2019, 20:15
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez kilwater - 05.09.2019, 10:39
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 05.09.2019, 11:09
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez bert04 - 05.09.2019, 14:11
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 03.09.2019, 12:05
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez kilwater - 04.09.2019, 14:13
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez bert04 - 04.09.2019, 18:17
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 04.09.2019, 21:20
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez kilwater - 05.09.2019, 12:00
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 05.09.2019, 13:20
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez freeman - 03.09.2019, 12:09
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez ARHIZ - 08.09.2019, 00:06
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez freeman - 09.09.2019, 08:13
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 09.09.2019, 08:57
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez kosmek - 09.09.2019, 10:38
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez tomeh - 29.12.2019, 08:16
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Adeptus - 20.01.2020, 14:54
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 20.01.2020, 15:06
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Adeptus - 20.01.2020, 15:33
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 20.01.2020, 15:56
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Adeptus - 20.01.2020, 16:01
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez bert04 - 20.01.2020, 16:34
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 20.01.2020, 16:42
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Adeptus - 20.01.2020, 17:09
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 20.01.2020, 20:40
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Adeptus - 20.01.2020, 21:19
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 21.01.2020, 08:42
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Adam M. - 20.01.2020, 17:22
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Adam M. - 21.01.2020, 02:51
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Łazarz - 21.01.2020, 06:42
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez lumberjack - 21.01.2020, 09:58
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez ZaKotem - 21.01.2020, 10:31
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Adeptus - 21.01.2020, 11:49
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 21.01.2020, 13:08
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Adeptus - 21.01.2020, 13:52
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 21.01.2020, 14:12
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Adeptus - 21.01.2020, 14:23
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez gąska9999 - 17.04.2020, 08:45
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez ZaKotem - 17.04.2020, 08:56
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 17.04.2020, 10:18
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez ZaKotem - 17.04.2020, 10:36
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez cyd - 21.11.2020, 07:00
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez cyd - 21.11.2020, 00:31
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez Adeptus - 21.11.2020, 11:27
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez zefciu - 22.11.2020, 11:47
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez PTRqwerty - 27.12.2020, 15:29
RE: Znaczenie ofiary Chrystusa - przez geranium - 06.01.2022, 20:48

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości