To forum używa ciasteczek.
To forum używa ciasteczek do przechowywania informacji o Twoim zalogowaniu jeśli jesteś zarejestrowanym użytkownikiem, albo o ostatniej wizycie jeśli nie jesteś. Ciasteczka są małymi plikami tekstowymi przechowywanymi na Twoim komputerze; ciasteczka ustawiane przez to forum mogą być wykorzystywane wyłącznie przez nie i nie stanowią zagrożenia bezpieczeństwa. Ciasteczka na tym forum śledzą również przeczytane przez Ciebie tematy i kiedy ostatnio je odwiedzałeś/odwiedzałaś. Proszę, potwierdź czy chcesz pozwolić na przechowywanie ciasteczek.

Niezależnie od Twojego wyboru, na Twoim komputerze zostanie ustawione ciasteczko aby nie wyświetlać Ci ponownie tego pytania. Będziesz mógł/mogła zmienić swój wybór w dowolnym momencie używając linka w stopce strony.

Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Kto spłodził Jezusa?
#14
Bert się ociąga, więc sam przytoczę fragment Łukasza, na który powołują się chrześcijańscy egzegeci. Otóż chrześcijańscy egzegeci twierdzą, że Łukasz czyni aluzje do pochodzenia Jezusa z rodu Dawida poprzez Marię w Łk 1, 31-35. Na chwilę załóżmy, że tak jest. Wówczas mamy taką sytuację, że Łukasz wprost pisze o pochodzeniu Jezusa z rodu Dawida poprzez Józefa i jednocześnie przemyca zaowalowaną tezę, że z rodu Dawida Jezus pochodzi poprzez Marię. Dlaczego miałby tak czynić? Dlaczego nie miałby wprost napisać, że Maria pochodziła z rodu Dawida, a ponieważ ziemskiego ojca Jezus nie miał, to poprzez nią i Jezus pochodził z rodu Dawida?
Teraz wspomniany fragment Łukasza:
"Oto poczniesz i porodzisz Syna, któremu nadasz imię Jezus. Będzie On wielki i będzie nazwany Synem Najwyższego, a Pan Bóg da Mu tron Jego praojca, Dawida. Będzie panował nad domem Jakuba na wieki, a Jego panowaniu nie będzie końca». Na to Maryja rzekła do anioła: «Jakże się to stanie, skoro nie znam męża?» Anioł Jej odpowiedział: «Duch Święty zstąpi na Ciebie i moc Najwyższego osłoni Cię. Dlatego też Święte, które się narodzi, będzie nazwane Synem Bożym."
Pochodzenie od Dawida wynika tu z dwóch faktów: 1) Maria zachodzi w ciążę nie zaznając mężczyzny dzięki zstąpieniu na nią Ducha Świętego, 2) Dawid jest nazwany praojcem dziecka, czyli dziecko pochodzić będzie z rodu Dawida. Skoro tak, to Maria jest tą, po której Jezus dziedziczy rodowód od Dawida, bo mowa o pochodzeniu według ciała. Uwaga pierwsza, Jezus nie jest tu nazywany synem Boga, ale mowa jest o tym, że tak będzie nazywanym. Dodatkowo u Pawła czytamy, że Jezus stał się Synem Bożym przez zmartwychwstanie (Rz 1,4), a w pewnym sensie wszyscy ludzie są dziećmi Bożymi (Rz 8,14−17; Ga 3,26 i 4,4−7). Pamiętajmy też o Marku, u którego po chrzcie w Jordanie z nieba odezwał się głos: «Tyś jest mój Syn umiłowany, w Tobie mam upodobanie»Jak to wszystko z sobą pogodzić? Zakładając, że Łukasz sobie nie przeczy (dowodzenie niesprzeczności całego NT zostawiam apologetom chrześcijańskim), trzeba pogodzić wymowę genealogii i wszystkich miejsc, w których mówi o Józefie jako potomku Dawida, z Łk 1, 31-35. Według mnie Łukasz sobie wszystkiego nie przemyślał. Po prostu nie zobaczył tego, co logicznie wynika z Łk 1, 31-35. To wydaje mi się bardziej prawdopodobne niż to, że w jednym miejscu wprost pisze o pochodzeniu Jezusa z rodu Dawida poprzez Józefa, a w drugim przemyca zaowalowaną tezę, że z rodu Dawida Jezus pochodzi poprzez Marię, bo nie miał powodu, by tak robić. To pochodzenie poprzez Marię jest tylko logicznym wnioskiem ze wskazanego tekstu Łukasza, którego to wniosku Łukasz wcale nie musiał mieć na myśli i prawdopodobnie nawet go nie zauważył skoro o pochodzeniu poprzez Józefa Łukasz mówi wprost.

Przyszło mi do głowy jeszcze jedno wyjaśnienie. Także we fragmencie 1, 31-35 Łukasz mógł mieć na myśli, że Jezus od Dawida pochodzi poprzez Józefa.

Skąd w NT sprzeczne sugestie, że Józef był biologicznym ojcem Jezusa/był jego synem adoptowanym? Być może wzięły się z nawarstwienia na siebie w procesie redakcji tekstu różnych koncepcji/tradycji.
Odpowiedz


Wiadomości w tym wątku
Kto spłodził Jezusa? - przez anbo - 06.01.2020, 11:03
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez bert04 - 06.01.2020, 12:25
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez anbo - 06.01.2020, 13:21
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez bert04 - 06.01.2020, 15:24
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez Sofeicz - 06.01.2020, 13:44
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez Adam M. - 07.01.2020, 00:04
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez bert04 - 07.01.2020, 11:06
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez Sofeicz - 07.01.2020, 21:23
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez gąska9999 - 08.01.2020, 00:29
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez anbo - 06.01.2020, 16:19
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez bert04 - 06.01.2020, 17:32
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez anbo - 06.01.2020, 21:51
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez anbo - 07.01.2020, 09:16
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez anbo - 07.01.2020, 10:33
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez anbo - 07.01.2020, 16:12
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez anbo - 07.01.2020, 20:35
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez bert04 - 07.01.2020, 23:09
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez Adam M. - 07.01.2020, 23:21
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez bert04 - 08.01.2020, 09:11
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez zefciu - 08.01.2020, 09:31
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez anbo - 08.01.2020, 08:59
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez bert04 - 08.01.2020, 18:00
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez Sigtrygg Żeglarz - 08.01.2020, 12:53
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez zefciu - 08.01.2020, 16:11
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez bert04 - 08.01.2020, 17:03
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez anbo - 08.01.2020, 17:35
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez Łazarz - 08.01.2020, 18:15
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez Adam M. - 08.01.2020, 19:14
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez anbo - 08.01.2020, 20:02
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez bert04 - 08.01.2020, 21:49
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez Adam M. - 09.01.2020, 17:28
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez bert04 - 09.01.2020, 18:26
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez anbo - 09.01.2020, 08:42
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez bert04 - 09.01.2020, 09:53
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez anbo - 09.01.2020, 14:14
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez bert04 - 09.01.2020, 15:12
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez anbo - 09.01.2020, 19:28
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez Adam M. - 09.01.2020, 19:40
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez anbo - 09.01.2020, 20:24
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez bert04 - 09.01.2020, 23:01
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez anbo - 11.01.2020, 13:28
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez bert04 - 12.01.2020, 10:10
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez Adam M. - 12.01.2020, 06:49
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez anbo - 12.01.2020, 19:18
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez bert04 - 13.01.2020, 10:24
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez anbo - 12.01.2020, 13:47
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez bert04 - 12.01.2020, 14:23
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez anbo - 13.01.2020, 09:22
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez anbo - 14.01.2020, 08:47
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez bert04 - 14.01.2020, 19:00
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez anbo - 16.01.2020, 20:07
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez bert04 - 17.01.2020, 16:39
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez anbo - 17.01.2020, 19:54
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez bert04 - 21.01.2020, 10:31
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez anbo - 18.01.2020, 11:44
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez bert04 - 21.01.2020, 15:31
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez anbo - 18.01.2020, 16:40
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez anbo - 19.01.2020, 10:56
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez anbo - 21.01.2020, 16:22
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez bert04 - 21.01.2020, 16:47
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez anbo - 21.01.2020, 18:34
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez bert04 - 22.01.2020, 14:27
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez anbo - 22.01.2020, 21:07
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez bert04 - 23.01.2020, 18:50
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez anbo - 22.01.2020, 22:24
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez bert04 - 28.01.2020, 11:00
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez anbo - 23.01.2020, 09:31
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez anbo - 23.01.2020, 20:22
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez anbo - 24.01.2020, 09:17
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez anbo - 24.01.2020, 12:12
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez bert04 - 24.01.2020, 12:38
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez anbo - 28.01.2020, 15:30
RE: Kto spłodził Jezusa? - przez anbo - 20.02.2020, 13:41

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości