To forum używa ciasteczek.
To forum używa ciasteczek do przechowywania informacji o Twoim zalogowaniu jeśli jesteś zarejestrowanym użytkownikiem, albo o ostatniej wizycie jeśli nie jesteś. Ciasteczka są małymi plikami tekstowymi przechowywanymi na Twoim komputerze; ciasteczka ustawiane przez to forum mogą być wykorzystywane wyłącznie przez nie i nie stanowią zagrożenia bezpieczeństwa. Ciasteczka na tym forum śledzą również przeczytane przez Ciebie tematy i kiedy ostatnio je odwiedzałeś/odwiedzałaś. Proszę, potwierdź czy chcesz pozwolić na przechowywanie ciasteczek.

Niezależnie od Twojego wyboru, na Twoim komputerze zostanie ustawione ciasteczko aby nie wyświetlać Ci ponownie tego pytania. Będziesz mógł/mogła zmienić swój wybór w dowolnym momencie używając linka w stopce strony.

Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Przemysław Czarnek
Papilucas napisał(a): No ale to już raczej cwaniactwo niż jakieś poczucie etniczne takie ,,wyjechanie na pochodzenie'' (też znam takie historie głównie z lat 70 i 80 tych). A ci co nie uciekli w 1945, to się raczej sowietów tak nie bali...

Strasznie łatwo oceniasz strasznie skomplikowane koleje losowe. Przestań bo stracę moją przysłowiową wyrozumiałość. Akurat mieszkając w Niemczech poznałem całą plejadę różnych życiorysów migranckich, od takich, co ledwo dukali po niemiecku, ale dzieciom zabraniali mówienia po polsku. Aż do takich, którzy zachowują język i wiarę i historię. Od takich, co mieli dziadków w Wermachcie. Po takich, co tylko na azyl albo na ożenek przyjechali. Różne były powody, różne okoliczności czy możliwości, różne były okresy migracji. A Ty tutaj jakieś grube krechy robisz, "prawdziwi Niemcy" na prawo, "wodni" na lewo...

Cytat:Tylko o tym mówiłem, że ogółem od XIII się osiedlała ludność niemiecka, co przed Lutrem i tak była katolicka... Austriackie panowanie umacniało może katolicyzm, ale chyba nie poczucie etniczne, żywioły polski/śląski/morawski i tak się cofały przed Niemcami nieważne czy to był element przybyły z Saksonii, Turyngii czy Austrii. Co ciekawe mino tego, i tak Ślązacy Cieszyńscy przyjęli protestantyzm, trzy przykłady: Buzek, Farna, Małysz.

Sląsk Cieszyński to taki Sląsk jak Sosnowiec. Nawet mniej. Tutaj kultura czeska była dłużej obecna, a Czechy już przed Lutrem były protestanckie (Jan Hus) i dziś przodują wśród zateizowanych krajów Europy.

Cytat:No ale nie rozmawialiśmy o Wrocławiu, tam to chyba pozostałości ,,Wasserpolacken'' zostały zniemczone w XIX wieku. Po 1945 rzeczywiście sporo lwowiaków wylądowało.

Jak nie o Wrocławiu to o czym? Jak myślisz, kresowiacy tylko w miastach lądowali? Przecież największy hit polskiego kina to historia dwóch rodzin "przesiedlonych" z Kresów na ziemie wyzyskane. Takich życiorysów było więcej.


Cytat:Tylko w wypadku Górnego Śląska można określić mniej więcej ,,kto jest kto'', a współcześni Ukraińcy to nieustalona mieszanina plemion wschodniosłowiańskich zmieszanych z uciekinierami z Rosji i Polski co wyszli na Dzikie Pola.

Ani nie jesteś Niemcem ani Ukraińcem, to może przestań się mądrzyć na tematy, na których się widocznie tylko w teorii znasz. Generalna zasada jest taka, że w razie wątpliwości "uważanie się za" kogoś przebija wszelkie obiektywne czy zobiektywizowane kryteria. W XXI wieku nawet takie pozornie jednoznaczne, jak płeć. A Ty ciągle przymierzasz jakieś XIX standardy narodowościowe?

Cytat:No etniczność Kopernika jest nieustalalna. Prawie na pewno mówił po niemiecku, a nazwisko Kopernik pochodzi od miedzi, a nie od kopru, jak chcą niektórzy.

W czasach, jak Polską rządziła dynastia Litwinów kwestie etniczności były na serio drugorzędne. Ponad krew czy etymologię nazwiska liczył się wybór. I być może Kopernik flirtował przez pewien czas ze swoimi niemieckimi korzeniami, ale po czasach studenckich wybrał lojalność dla państwa polskiego. A wolny wybór się liczy bardziej niż krew.

Cytat:Tu napisałeś to, co miałem na myśli. Jak PRL szykanował Ślązaków i tak im zohydził polskość, że się zaczęli za Niemców uważać, mówił to nawet ojciec Mirosława Klose że ,,komuna go zniemczyła''.

Z tego co słyszałem to już za II RP ci ślązacy, którzy jeszcze niedawno walczyli w trzech powstaniach, bywało że żałowali swojego zaangażowania. Tak więc komuna wykończyła to, co już sanacja zaczęła.

Cytat:Co ciekawe, to samo czerwoni robili z Mazurami, takie same szykany ale...

Istotnie dziwne, bo Mazurzy w plebiscytach 1920 wybrali przynależność do państwa niemieckiego. Ale być może

...nie wiadomo dlaczego jednak Kaszubów tak nie traktowano, i oni zawsze się czuli bardziej polscy od Mazurów, Powiślaków czy Ślązaków.

Myślę, że powody są bardziej prozaiczne. Z jednej strony liczy się to, kto ci więcej daje, z drugiej, kto więcej po dupie leje. Niemcy, co by złego o nich nie mówić, były i są krajem silnym gospodarczo, a Sląsk był obok Zagłębia Ruhry głównym centrum przemysłowym. W Niemczech Slązakom było lepiej niż w bidnej Polsce, w której przed 1939 trzeba było wyrabiać na biedne Kresy a po 1945 jeszcze na zniszczoną Warszawę. Co do innych wymienionych przez Ciebie mniejszości, to z tego co wiem były to jednak kultury bardziej chłopskie niż miejskie, więc możliwości awansu społecznego znaczyły dla nich więcej. Brzmi oportunistycznie, ale pod koniec dnia człowiek chce żyć godnie, a potrzeby materialne w piramidzie różnych Masłowów są ważniejsze, niż możliwości mówienia własną gwarą. Czy - językiem.
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
Spoiler!
Koh 3:1-8 (edycje własne)
Odpowiedz


Wiadomości w tym wątku
Przemysław Czarnek - przez Panzer Division - 02.11.2020, 18:51
RE: Przemysław Czarnek - przez ZaKotem - 02.11.2020, 19:28
RE: Przemysław Czarnek - przez kmat - 02.11.2020, 19:50
RE: Przemysław Czarnek - przez Fanuel - 02.11.2020, 22:52
RE: Przemysław Czarnek - przez Wron NIEmiecki - 02.11.2020, 21:25
RE: Przemysław Czarnek - przez InspektorGadżet - 02.11.2020, 22:42
RE: Przemysław Czarnek - przez Wron NIEmiecki - 03.11.2020, 00:06
RE: Przemysław Czarnek - przez InspektorGadżet - 03.11.2020, 00:46
RE: Przemysław Czarnek - przez cyd - 15.11.2020, 08:21
RE: Przemysław Czarnek - przez Baptiste - 15.11.2020, 12:17
RE: Przemysław Czarnek - przez lumberjack - 15.11.2020, 15:34
RE: Przemysław Czarnek - przez cyd - 15.11.2020, 19:08
RE: Przemysław Czarnek - przez Baptiste - 15.11.2020, 21:55
RE: Przemysław Czarnek - przez ZaKotem - 03.11.2020, 08:10
RE: Przemysław Czarnek - przez InspektorGadżet - 03.11.2020, 09:08
RE: Przemysław Czarnek - przez zefciu - 03.11.2020, 09:30
RE: Przemysław Czarnek - przez ZaKotem - 03.11.2020, 12:30
RE: Przemysław Czarnek - przez żeniec - 03.11.2020, 13:22
RE: Przemysław Czarnek - przez Sofeicz - 03.11.2020, 14:01
RE: Przemysław Czarnek - przez Fanuel - 03.11.2020, 14:20
RE: Przemysław Czarnek - przez ZaKotem - 03.11.2020, 14:51
RE: Przemysław Czarnek - przez Fanuel - 03.11.2020, 15:39
RE: Przemysław Czarnek - przez DziadBorowy - 03.11.2020, 14:22
RE: Przemysław Czarnek - przez Sofeicz - 03.11.2020, 14:28
RE: Przemysław Czarnek - przez Iselin - 03.11.2020, 15:44
RE: Przemysław Czarnek - przez ZaKotem - 03.11.2020, 16:00
RE: Przemysław Czarnek - przez Iselin - 03.11.2020, 16:05
RE: Przemysław Czarnek - przez kmat - 03.11.2020, 20:07
RE: Przemysław Czarnek - przez Fanuel - 03.11.2020, 21:42
RE: Przemysław Czarnek - przez Dwa Litry Wody - 03.11.2020, 22:50
RE: Przemysław Czarnek - przez Wron NIEmiecki - 03.11.2020, 23:34
RE: Przemysław Czarnek - przez exeter - 15.11.2020, 09:07
RE: Przemysław Czarnek - przez Adeptus - 15.11.2020, 16:34
RE: Przemysław Czarnek - przez Panzer Division - 15.11.2020, 22:52
RE: Przemysław Czarnek - przez Wron NIEmiecki - 16.11.2020, 15:45
RE: Przemysław Czarnek - przez DziadBorowy - 16.11.2020, 18:34
RE: Przemysław Czarnek - przez Iselin - 16.11.2020, 18:48
RE: Przemysław Czarnek - przez DziadBorowy - 16.11.2020, 19:13
RE: Przemysław Czarnek - przez lumberjack - 16.11.2020, 20:01
RE: Przemysław Czarnek - przez Adeptus - 16.11.2020, 20:16
RE: Przemysław Czarnek - przez Iselin - 18.11.2020, 21:10
RE: Przemysław Czarnek - przez dammy - 13.07.2021, 10:49
RE: Przemysław Czarnek - przez Sofeicz - 13.07.2021, 18:54
RE: Przemysław Czarnek - przez kmat - 13.07.2021, 17:48
RE: Przemysław Czarnek - przez Dragula - 13.07.2021, 19:03
RE: Przemysław Czarnek - przez Żarłak - 13.07.2021, 20:16
RE: Przemysław Czarnek - przez Papilucas - 13.07.2021, 20:22
RE: Przemysław Czarnek - przez Żarłak - 13.07.2021, 20:31
RE: Przemysław Czarnek - przez Papilucas - 13.07.2021, 20:39
RE: Przemysław Czarnek - przez Żarłak - 17.07.2021, 11:12
RE: Przemysław Czarnek - przez dammy - 16.07.2021, 12:06
RE: Przemysław Czarnek - przez InspektorGadżet - 16.07.2021, 14:23
RE: Przemysław Czarnek - przez bert04 - 16.07.2021, 14:52
RE: Przemysław Czarnek - przez InspektorGadżet - 16.07.2021, 14:59
RE: Przemysław Czarnek - przez zefciu - 16.07.2021, 16:14
RE: Przemysław Czarnek - przez InspektorGadżet - 16.07.2021, 17:39
RE: Przemysław Czarnek - przez zefciu - 17.07.2021, 07:13
RE: Przemysław Czarnek - przez lumberjack - 17.07.2021, 07:49
RE: Przemysław Czarnek - przez zefciu - 17.07.2021, 07:54
RE: Przemysław Czarnek - przez InspektorGadżet - 17.07.2021, 11:29
RE: Przemysław Czarnek - przez Żarłak - 17.07.2021, 11:38
RE: Przemysław Czarnek - przez InspektorGadżet - 17.07.2021, 11:45
RE: Przemysław Czarnek - przez Żarłak - 17.07.2021, 11:55
RE: Przemysław Czarnek - przez DziadBorowy - 24.08.2021, 06:39
RE: Przemysław Czarnek - przez Fanuel - 24.08.2021, 14:24
RE: Przemysław Czarnek - przez Fanuel - 24.08.2021, 10:40
RE: Przemysław Czarnek - przez Ayla Mustafa - 24.08.2021, 10:58
RE: Przemysław Czarnek - przez ErgoProxy - 24.08.2021, 16:05
RE: Przemysław Czarnek - przez kmat - 25.08.2021, 15:46
RE: Przemysław Czarnek - przez Dragula - 25.08.2021, 16:48
RE: Przemysław Czarnek - przez ZaKotem - 26.08.2021, 12:42
RE: Przemysław Czarnek - przez Fanuel - 28.08.2021, 21:41
RE: Przemysław Czarnek - przez Osiris - 27.08.2021, 08:43
RE: Przemysław Czarnek - przez InspektorGadżet - 27.08.2021, 09:19
RE: Przemysław Czarnek - przez Osiris - 27.08.2021, 14:19
RE: Przemysław Czarnek - przez Smokepsv - 27.08.2021, 09:42
RE: Przemysław Czarnek - przez kmat - 27.08.2021, 11:21
RE: Przemysław Czarnek - przez InspektorGadżet - 27.08.2021, 15:02
RE: Przemysław Czarnek - przez Ayla Mustafa - 27.08.2021, 15:13
RE: Przemysław Czarnek - przez DziadBorowy - 27.08.2021, 15:14
RE: Przemysław Czarnek - przez Ayla Mustafa - 27.08.2021, 15:31
RE: Przemysław Czarnek - przez InspektorGadżet - 27.08.2021, 15:20
RE: Przemysław Czarnek - przez DziadBorowy - 27.08.2021, 15:31
RE: Przemysław Czarnek - przez Osiris - 28.08.2021, 07:25
RE: Przemysław Czarnek - przez Dragula - 27.08.2021, 15:39
RE: Przemysław Czarnek - przez Ayla Mustafa - 27.08.2021, 15:44
RE: Przemysław Czarnek - przez InspektorGadżet - 27.08.2021, 17:16
RE: Przemysław Czarnek - przez InspektorGadżet - 28.08.2021, 09:54
RE: Przemysław Czarnek - przez Osiris - 28.08.2021, 10:38
RE: Przemysław Czarnek - przez InspektorGadżet - 28.08.2021, 10:52
RE: Przemysław Czarnek - przez Osiris - 28.08.2021, 11:17
RE: Przemysław Czarnek - przez InspektorGadżet - 28.08.2021, 12:25
RE: Przemysław Czarnek - przez Osiris - 28.08.2021, 13:53
RE: Przemysław Czarnek - przez DziadBorowy - 29.08.2021, 08:18
RE: Przemysław Czarnek - przez Ayla Mustafa - 29.08.2021, 11:45
RE: Przemysław Czarnek - przez InspektorGadżet - 28.08.2021, 21:24
RE: Przemysław Czarnek - przez Żarłak - 28.08.2021, 21:43
RE: Przemysław Czarnek - przez InspektorGadżet - 29.08.2021, 11:40
RE: Przemysław Czarnek - przez DziadBorowy - 29.08.2021, 12:04
RE: Przemysław Czarnek - przez Ayla Mustafa - 29.08.2021, 12:19
RE: Przemysław Czarnek - przez Osiris - 29.08.2021, 14:26
RE: Przemysław Czarnek - przez lumberjack - 29.08.2021, 14:14
RE: Przemysław Czarnek - przez Ayla Mustafa - 29.08.2021, 15:31
RE: Przemysław Czarnek - przez Fanuel - 29.08.2021, 18:48
RE: Przemysław Czarnek - przez ErgoProxy - 29.08.2021, 17:35
RE: Przemysław Czarnek - przez Ayla Mustafa - 29.08.2021, 21:40
RE: Przemysław Czarnek - przez ErgoProxy - 29.08.2021, 19:02
RE: Przemysław Czarnek - przez Fanuel - 30.08.2021, 22:30
RE: Przemysław Czarnek - przez ErgoProxy - 30.08.2021, 12:09
RE: Przemysław Czarnek - przez InspektorGadżet - 30.08.2021, 12:27
RE: Przemysław Czarnek - przez ErgoProxy - 30.08.2021, 12:55
RE: Przemysław Czarnek - przez Ayla Mustafa - 30.08.2021, 14:35
RE: Przemysław Czarnek - przez Adam M. - 31.08.2021, 19:19
RE: Przemysław Czarnek - przez DziadBorowy - 21.09.2021, 19:45
RE: Przemysław Czarnek - przez Fanuel - 22.09.2021, 06:57
RE: Przemysław Czarnek - przez DziadBorowy - 22.09.2021, 09:30
RE: Przemysław Czarnek - przez zefciu - 22.09.2021, 09:20
RE: Przemysław Czarnek - przez Socjopapa - 22.09.2021, 10:11
RE: Przemysław Czarnek - przez Sebrian - 22.09.2021, 15:12
RE: Przemysław Czarnek - przez Fanuel - 22.09.2021, 19:38
RE: Przemysław Czarnek - przez DziadBorowy - 22.09.2021, 20:04
RE: Przemysław Czarnek - przez Sebrian - 22.09.2021, 22:31
RE: Przemysław Czarnek - przez Fanuel - 22.09.2021, 22:41
RE: Przemysław Czarnek - przez DziadBorowy - 23.09.2021, 05:59
RE: Przemysław Czarnek - przez kmat - 23.09.2021, 11:15
RE: Przemysław Czarnek - przez DziadBorowy - 23.09.2021, 11:17
RE: Przemysław Czarnek - przez Sebrian - 23.09.2021, 11:30
RE: Przemysław Czarnek - przez DziadBorowy - 23.09.2021, 11:51
RE: Przemysław Czarnek - przez Papilucas - 23.09.2021, 14:45
RE: Przemysław Czarnek - przez DziadBorowy - 23.09.2021, 14:58
RE: Przemysław Czarnek - przez Papilucas - 23.09.2021, 18:39
RE: Przemysław Czarnek - przez DziadBorowy - 23.09.2021, 19:04
RE: Przemysław Czarnek - przez Papilucas - 23.09.2021, 20:08
RE: Przemysław Czarnek - przez zefciu - 24.09.2021, 08:52
RE: Przemysław Czarnek - przez Papilucas - 24.09.2021, 16:38
RE: Przemysław Czarnek - przez zefciu - 25.09.2021, 07:47
RE: Przemysław Czarnek - przez Sebrian - 23.09.2021, 12:19
RE: Przemysław Czarnek - przez Ayla Mustafa - 25.09.2021, 18:28
RE: Przemysław Czarnek - przez ErgoProxy - 25.09.2021, 20:48
RE: Przemysław Czarnek - przez Adam M. - 25.09.2021, 21:38
RE: Przemysław Czarnek - przez Panzer Division - 08.10.2021, 18:13
RE: Przemysław Czarnek - przez Brainless - 08.10.2021, 18:35
RE: Przemysław Czarnek - przez geranium - 19.10.2021, 22:27
RE: Przemysław Czarnek - przez Brainless - 20.10.2021, 19:00
RE: Przemysław Czarnek - przez Żarłak - 20.10.2021, 21:46
RE: Przemysław Czarnek - przez Brainless - 20.10.2021, 22:21
RE: Przemysław Czarnek - przez Żarłak - 20.10.2021, 22:25
RE: Przemysław Czarnek - przez Brainless - 20.10.2021, 23:06
RE: Przemysław Czarnek - przez kmat - 21.10.2021, 13:59
RE: Przemysław Czarnek - przez Brainless - 17.12.2021, 16:39
RE: Przemysław Czarnek - przez DziadBorowy - 19.12.2021, 08:41
RE: Przemysław Czarnek - przez Fanuel - 19.12.2021, 13:29
RE: Przemysław Czarnek - przez kmat - 19.12.2021, 10:34
RE: Przemysław Czarnek - przez DziadBorowy - 10.02.2022, 12:04
RE: Przemysław Czarnek - przez Sofeicz - 10.02.2022, 22:43
RE: Przemysław Czarnek - przez lumberjack - 10.02.2022, 18:07
RE: Przemysław Czarnek - przez DziadBorowy - 10.02.2022, 18:08
RE: Przemysław Czarnek - przez kmat - 10.02.2022, 20:48
RE: Przemysław Czarnek - przez InspektorGadżet - 12.02.2022, 23:10
RE: Przemysław Czarnek - przez bert04 - 13.02.2022, 10:14
RE: Przemysław Czarnek - przez DziadBorowy - 12.02.2022, 23:40
RE: Przemysław Czarnek - przez lumberjack - 13.02.2022, 08:15
RE: Przemysław Czarnek - przez DziadBorowy - 13.02.2022, 08:32
RE: Przemysław Czarnek - przez kmat - 13.02.2022, 13:06
RE: Przemysław Czarnek - przez Papilucas - 14.02.2022, 15:47
RE: Przemysław Czarnek - przez zefciu - 14.02.2022, 15:57
RE: Przemysław Czarnek - przez Papilucas - 14.02.2022, 17:03
RE: Przemysław Czarnek - przez zefciu - 14.02.2022, 17:20
RE: Przemysław Czarnek - przez Papilucas - 14.02.2022, 22:50
RE: Przemysław Czarnek - przez bert04 - 15.02.2022, 09:58
RE: Przemysław Czarnek - przez Papilucas - 16.02.2022, 19:20
RE: Przemysław Czarnek - przez bert04 - 17.02.2022, 16:32
RE: Przemysław Czarnek - przez Brainless - 14.02.2022, 15:15
RE: Przemysław Czarnek - przez lumberjack - 14.02.2022, 23:53
RE: Przemysław Czarnek - przez DziadBorowy - 15.02.2022, 09:25
RE: Przemysław Czarnek - przez lumberjack - 15.02.2022, 09:41
RE: Przemysław Czarnek - przez kmat - 16.02.2022, 15:33
RE: Przemysław Czarnek - przez Brainless - 18.02.2022, 16:46
RE: Przemysław Czarnek - przez DziadBorowy - 18.02.2022, 18:14
RE: Przemysław Czarnek - przez Brainless - 18.02.2022, 19:20
RE: Przemysław Czarnek - przez InspektorGadżet - 18.02.2022, 19:01
RE: Przemysław Czarnek - przez DziadBorowy - 18.02.2022, 19:17
RE: Przemysław Czarnek - przez InspektorGadżet - 18.02.2022, 20:12
RE: Przemysław Czarnek - przez Fanuel - 18.02.2022, 22:37
RE: Przemysław Czarnek - przez lumberjack - 20.02.2022, 10:21
RE: Przemysław Czarnek - przez geranium - 20.05.2022, 11:44
RE: Przemysław Czarnek - przez DziadBorowy - 06.02.2023, 19:08
RE: Przemysław Czarnek - przez Osiris - 06.02.2023, 20:13
RE: Przemysław Czarnek - przez Nonkonformista - 19.03.2023, 10:57
RE: Przemysław Czarnek - przez Ayla Mustafa - 19.03.2023, 11:11
RE: Przemysław Czarnek - przez Nonkonformista - 19.03.2023, 13:03
RE: Przemysław Czarnek - przez DziadBorowy - 10.05.2023, 12:21
RE: Przemysław Czarnek - przez DziadBorowy - 27.05.2023, 07:58
RE: Przemysław Czarnek - przez kmat - 27.05.2023, 20:08
RE: Przemysław Czarnek - przez Ayla Mustafa - 27.05.2023, 20:46
RE: Przemysław Czarnek - przez DziadBorowy - 21.09.2023, 10:19
RE: Przemysław Czarnek - przez Sebrian - 21.09.2023, 12:57
RE: Przemysław Czarnek - przez DziadBorowy - 21.09.2023, 13:03
RE: Przemysław Czarnek - przez Fanuel - 21.09.2023, 20:49
RE: Przemysław Czarnek - przez bert04 - 22.09.2023, 09:24
RE: Przemysław Czarnek - przez Sofeicz - 22.09.2023, 21:04
RE: Przemysław Czarnek - przez Nonkonformista - 24.09.2023, 10:02
RE: Przemysław Czarnek - przez bert04 - 25.09.2023, 09:13
RE: Przemysław Czarnek - przez Nonkonformista - 27.09.2023, 20:15
RE: Przemysław Czarnek - przez zefciu - 28.09.2023, 13:24
RE: Przemysław Czarnek - przez Nonkonformista - 28.09.2023, 13:35
RE: Przemysław Czarnek - przez zefciu - 28.09.2023, 13:56
RE: Przemysław Czarnek - przez bert04 - 28.09.2023, 15:00
RE: Przemysław Czarnek - przez Sofeicz - 28.09.2023, 20:07
RE: Przemysław Czarnek - przez Iselin - 28.09.2023, 13:44
RE: Przemysław Czarnek - przez Nonkonformista - 28.09.2023, 21:00
RE: Przemysław Czarnek - przez bert04 - 29.09.2023, 11:18
RE: Przemysław Czarnek - przez Iselin - 29.09.2023, 12:03
RE: Przemysław Czarnek - przez bert04 - 29.09.2023, 12:47
RE: Przemysław Czarnek - przez Iselin - 30.09.2023, 15:03

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości