Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Nieredukowalna złożoność
InspektorGadżet napisał(a): Że co? emergentyści głoszą np. że świadomość nie redukuje się do pojedyńczych neuronów.
No i co z tego? Jeśli świadomość jest emergentna i powstaje przy pewnej komplikacji mózgu, to nie znaczy, że jej komponenty nie są przystosowaniem.
Cytat:Czyli to samo co NŻ
Nie wiem, co to jest NŻ. Natomiast NZ to koncepcja, która wyraźnie mówi, że pewne przystosowania są nieredukowalne do innych przystosowań, a zatem ich powstanie nie może być wyjaśnione ewolucją. To jest istota argumentu NZ, a nie emergentność.

Prosty przykład: zdolność używania narzędzi jest emergentna. Powstaje ona gdy istota o chwytnych kończynach dysponuje odpowiednią wyobraźnią i zdolnością planowania. Nie wystarczą same chwytne kończyny. I nie wystarczy sam mózg zdolny obrazować otoczenie. Tylko te dwie cechy razem dają zdolność używania narzędzi. I to jest właśnie ten „emergentyzm” (głupie słowo, bo sugeruje, że to jakaś ideologia). Natomiast konstatacja ta nie dowodzi nijak, że zdolność używania narzędzi nie mogła powstać w drodze ewolucji. W tym celu musielibyśmy dowieść, że składowe cechy, nie mogły powstać w drodze ewolucji, bo same w sobie nie są przystosowaniami.

Cytat:Oczywiście emergentyzm traktuje się poważnie bo
…bo jest to zjawisko powszechnie obserwowalne. Nie ma niczego ateistycznego w stwierdzeniu, że aby konstrukcja mogła służyć za pojazd do przewozu ludzi, wymaga ona napędu, układu kierowniczego i miejsca dla człowieka. I że żadna z tych cech osobno nie wystarcza.
Tress byłaby doskonałą filozofką. W istocie, Tress odkryła już, że filozofia nie jest tak wartościowa, jak jej się wcześniej wydawało. Coś, co większości wielkich filozofów zajmuje przynajmniej trzy dekady.

— Brandon Sanderson
Odpowiedz


Wiadomości w tym wątku
Nieredukowalna złożoność - przez Sofeicz - 24.09.2018, 23:36
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Dragula - 25.09.2018, 05:30
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Sofeicz - 25.09.2018, 13:03
RE: Nieredukowalna złożoność - przez freeman - 25.09.2018, 08:20
RE: Nieredukowalna złożoność - przez pilaster - 25.09.2018, 08:38
RE: Nieredukowalna złożoność - przez freeman - 25.09.2018, 19:43
RE: Nieredukowalna złożoność - przez zefciu - 25.09.2018, 08:40
RE: Nieredukowalna złożoność - przez kmat - 25.09.2018, 11:37
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Peter - 15.11.2018, 10:49
RE: Nieredukowalna złożoność - przez pilaster - 15.11.2018, 11:40
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 15.11.2018, 12:46
RE: Nieredukowalna złożoność - przez bert04 - 15.11.2018, 13:23
RE: Nieredukowalna złożoność - przez pilaster - 15.11.2018, 13:25
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 15.11.2018, 14:59
RE: Nieredukowalna złożoność - przez ZaKotem - 15.11.2018, 15:24
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 15.11.2018, 16:31
RE: Nieredukowalna złożoność - przez pilaster - 15.11.2018, 16:55
RE: Nieredukowalna złożoność - przez ZaKotem - 15.11.2018, 19:34
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 15.11.2018, 20:14
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 15.11.2018, 17:19
RE: Nieredukowalna złożoność - przez freeman - 15.11.2018, 17:20
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 15.11.2018, 19:09
RE: Nieredukowalna złożoność - przez gąska9999 - 03.12.2018, 17:27
RE: Nieredukowalna złożoność - przez bert04 - 15.11.2018, 19:36
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Christoff - 15.11.2018, 20:23
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 15.11.2018, 20:26
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Sofeicz - 16.11.2018, 00:11
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Christoff - 15.11.2018, 20:27
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Poligon. - 15.11.2018, 23:30
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 15.11.2018, 23:05
RE: Nieredukowalna złożoność - przez ZaKotem - 16.11.2018, 08:05
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 16.11.2018, 21:57
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Christoff - 15.11.2018, 23:15
RE: Nieredukowalna złożoność - przez lumberjack - 15.11.2018, 23:31
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Christoff - 16.11.2018, 09:39
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Dragula - 16.11.2018, 20:58
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Christoff - 16.11.2018, 22:26
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 21.11.2018, 21:21
RE: Nieredukowalna złożoność - przez bert04 - 21.11.2018, 21:55
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Poligon. - 17.11.2018, 13:56
RE: Nieredukowalna złożoność - przez pilaster - 19.11.2018, 12:02
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Poligon. - 20.11.2018, 09:47
RE: Nieredukowalna złożoność - przez pilaster - 20.11.2018, 10:09
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Poligon. - 21.11.2018, 13:57
RE: Nieredukowalna złożoność - przez pilaster - 22.11.2018, 11:10
RE: Nieredukowalna złożoność - przez E.T. - 20.11.2018, 14:54
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Christoff - 21.11.2018, 21:38
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Dragula - 22.11.2018, 09:40
RE: Nieredukowalna złożoność - przez bert04 - 22.11.2018, 11:31
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 22.11.2018, 12:51
RE: Nieredukowalna złożoność - przez bert04 - 22.11.2018, 13:26
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 22.11.2018, 14:55
RE: Nieredukowalna złożoność - przez bert04 - 22.11.2018, 15:27
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 22.11.2018, 16:58
RE: Nieredukowalna złożoność - przez bert04 - 22.11.2018, 17:30
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 23.11.2018, 22:00
RE: Nieredukowalna złożoność - przez bert04 - 24.11.2018, 00:31
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Joker - 23.11.2018, 23:42
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 24.11.2018, 01:16
RE: Nieredukowalna złożoność - przez lumberjack - 24.11.2018, 06:54
RE: Nieredukowalna złożoność - przez bert04 - 24.11.2018, 08:48
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 24.11.2018, 12:35
RE: Nieredukowalna złożoność - przez bert04 - 25.11.2018, 06:50
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Dragula - 24.11.2018, 17:48
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 24.11.2018, 17:50
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Dragula - 25.11.2018, 01:02
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 25.11.2018, 14:18
RE: Nieredukowalna złożoność - przez bert04 - 25.11.2018, 18:31
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 25.11.2018, 20:56
RE: Nieredukowalna złożoność - przez bert04 - 27.11.2018, 11:03
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Vanat - 29.11.2018, 15:45
RE: Nieredukowalna złożoność - przez ZaKotem - 29.11.2018, 17:40
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Vanat - 30.11.2018, 13:15
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Sofeicz - 30.11.2018, 22:46
RE: Nieredukowalna złożoność - przez freeman - 29.11.2018, 20:27
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 27.11.2018, 13:42
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Poligon. - 28.11.2018, 23:27
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Poligon. - 30.11.2018, 14:44
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 30.11.2018, 19:46
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Osiris - 30.11.2018, 22:07
RE: Nieredukowalna złożoność - przez bert04 - 03.12.2018, 10:36
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 30.11.2018, 22:12
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Osiris - 30.11.2018, 22:39
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 30.11.2018, 22:57
RE: Nieredukowalna złożoność - przez ErgoProxy - 30.11.2018, 23:29
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 30.11.2018, 23:38
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Osiris - 01.12.2018, 02:29
RE: Nieredukowalna złożoność - przez ZaKotem - 01.12.2018, 16:09
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 01.12.2018, 16:12
RE: Nieredukowalna złożoność - przez ZaKotem - 01.12.2018, 16:14
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 01.12.2018, 16:15
RE: Nieredukowalna złożoność - przez ZaKotem - 01.12.2018, 16:18
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 01.12.2018, 16:20
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Osiris - 01.12.2018, 21:57
RE: Nieredukowalna złożoność - przez freeman - 02.12.2018, 00:11
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Osiris - 02.12.2018, 14:37
RE: Nieredukowalna złożoność - przez freeman - 02.12.2018, 20:39
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Osiris - 02.12.2018, 21:47
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Osiris - 02.12.2018, 22:48
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Osiris - 02.12.2018, 23:45
RE: Nieredukowalna złożoność - przez ZaKotem - 03.12.2018, 08:07
RE: Nieredukowalna złożoność - przez freeman - 03.12.2018, 14:41
RE: Nieredukowalna złożoność - przez freeman - 03.12.2018, 17:33
RE: Nieredukowalna złożoność - przez freeman - 02.12.2018, 22:53
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Osiris - 02.12.2018, 23:40
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 01.12.2018, 22:53
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 02.12.2018, 10:17
RE: Nieredukowalna złożoność - przez lumberjack - 02.12.2018, 10:39
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 02.12.2018, 11:23
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Christoff - 02.12.2018, 10:54
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Christoff - 02.12.2018, 11:31
RE: Nieredukowalna złożoność - przez ErgoProxy - 02.12.2018, 11:40
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 02.12.2018, 11:45
RE: Nieredukowalna złożoność - przez ErgoProxy - 02.12.2018, 11:54
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 02.12.2018, 12:24
RE: Nieredukowalna złożoność - przez ErgoProxy - 02.12.2018, 12:57
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 02.12.2018, 13:06
RE: Nieredukowalna złożoność - przez ErgoProxy - 02.12.2018, 13:10
RE: Nieredukowalna złożoność - przez ErgoProxy - 02.12.2018, 23:58
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Dragula - 03.12.2018, 09:22
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 03.12.2018, 14:02
RE: Nieredukowalna złożoność - przez bert04 - 03.12.2018, 14:31
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Sofeicz - 03.12.2018, 14:43
RE: Nieredukowalna złożoność - przez znaLezczyni - 03.12.2018, 15:01
RE: Nieredukowalna złożoność - przez ZaKotem - 03.12.2018, 20:11
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Gawain - 03.12.2018, 21:47
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 04.12.2018, 11:38
RE: Nieredukowalna złożoność - przez bert04 - 04.12.2018, 12:16
RE: Nieredukowalna złożoność - przez ZaKotem - 04.12.2018, 12:19
RE: Nieredukowalna złożoność - przez freeman - 04.12.2018, 14:26
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 04.12.2018, 14:59
RE: Nieredukowalna złożoność - przez ZaKotem - 04.12.2018, 15:20
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Lampart - 04.12.2018, 15:47
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 04.12.2018, 16:11
RE: Nieredukowalna złożoność - przez ZaKotem - 04.12.2018, 18:29
RE: Nieredukowalna złożoność - przez ErgoProxy - 04.12.2018, 18:42
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 05.12.2018, 21:43
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Osiris - 05.12.2018, 22:21
RE: Nieredukowalna złożoność - przez bert04 - 06.12.2018, 10:05
RE: Nieredukowalna złożoność - przez ErgoProxy - 05.12.2018, 22:54
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 05.12.2018, 23:50
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Joker - 06.12.2018, 15:06
RE: Nieredukowalna złożoność - przez ErgoProxy - 06.12.2018, 15:36
RE: Nieredukowalna złożoność - przez lumberjack - 06.12.2018, 21:24
RE: Nieredukowalna złożoność - przez ErgoProxy - 06.12.2018, 21:33
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 07.12.2018, 15:00
RE: Nieredukowalna złożoność - przez bert04 - 07.12.2018, 23:52
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Dragula - 07.12.2018, 16:32
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 07.12.2018, 19:09
RE: Nieredukowalna złożoność - przez ErgoProxy - 07.12.2018, 19:12
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 07.12.2018, 19:35
RE: Nieredukowalna złożoność - przez ErgoProxy - 07.12.2018, 19:54
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 07.12.2018, 19:56
RE: Nieredukowalna złożoność - przez ErgoProxy - 07.12.2018, 20:00
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 07.12.2018, 20:01
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 09.12.2018, 11:10
RE: Nieredukowalna złożoność - przez bert04 - 10.12.2018, 10:16
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Gawain - 09.12.2018, 12:19
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 09.12.2018, 15:19
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Gawain - 09.12.2018, 20:45
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 10.12.2018, 13:35
RE: Nieredukowalna złożoność - przez bert04 - 10.12.2018, 14:25
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 10.12.2018, 14:44
RE: Nieredukowalna złożoność - przez bert04 - 11.12.2018, 07:56
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Sofeicz - 13.12.2018, 12:43
RE: Nieredukowalna złożoność - przez ZaKotem - 13.12.2018, 15:24
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 12.12.2018, 23:15
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 13.12.2018, 12:57
RE: Nieredukowalna złożoność - przez znaLezczyni - 13.12.2018, 15:35
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 14.12.2018, 14:31
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 15.12.2018, 02:35
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 18.12.2018, 17:06
RE: Nieredukowalna złożoność - przez bert04 - 18.12.2018, 17:59
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Quinque - 22.12.2018, 17:58
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Stoik - 23.04.2019, 13:44
RE: Nieredukowalna złożoność - przez ZaKotem - 23.04.2019, 13:57
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Stoik - 23.04.2019, 20:03
RE: Nieredukowalna złożoność - przez ZaKotem - 24.04.2019, 08:10
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Stoik - 24.04.2019, 11:23
RE: Nieredukowalna złożoność - przez ErgoProxy - 23.04.2019, 14:01
RE: Nieredukowalna złożoność - przez E.T. - 23.04.2019, 16:36
RE: Nieredukowalna złożoność - przez kmat - 23.04.2019, 17:28
RE: Nieredukowalna złożoność - przez ErgoProxy - 23.04.2019, 20:07
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Stoik - 23.04.2019, 20:26
RE: Nieredukowalna złożoność - przez ErgoProxy - 23.04.2019, 20:29
RE: Nieredukowalna złożoność - przez kmat - 23.04.2019, 20:42
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Dragula - 24.04.2019, 03:52
RE: Nieredukowalna złożoność - przez zefciu - 10.05.2021, 14:41
RE: Nieredukowalna złożoność - przez zefciu - 10.05.2021, 17:30
RE: Nieredukowalna złożoność - przez Dragula - 13.06.2022, 08:03

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości