To forum używa ciasteczek.
To forum używa ciasteczek do przechowywania informacji o Twoim zalogowaniu jeśli jesteś zarejestrowanym użytkownikiem, albo o ostatniej wizycie jeśli nie jesteś. Ciasteczka są małymi plikami tekstowymi przechowywanymi na Twoim komputerze; ciasteczka ustawiane przez to forum mogą być wykorzystywane wyłącznie przez nie i nie stanowią zagrożenia bezpieczeństwa. Ciasteczka na tym forum śledzą również przeczytane przez Ciebie tematy i kiedy ostatnio je odwiedzałeś/odwiedzałaś. Proszę, potwierdź czy chcesz pozwolić na przechowywanie ciasteczek.

Niezależnie od Twojego wyboru, na Twoim komputerze zostanie ustawione ciasteczko aby nie wyświetlać Ci ponownie tego pytania. Będziesz mógł/mogła zmienić swój wybór w dowolnym momencie używając linka w stopce strony.

Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Mocny argument za ateizmem.
#81
bert04 napisał(a): Istnieją dwie możliwe wykładnie:

a) Bóg jest dobry więc wszystko co nie jest Bogiem ale jest przez niego stworzone też musi (-ałoby) być dobre.

b) Tylko Bóg jest Dobry, wszystko stworzenie nie jest Bogiem więc nie może być (w równym stopniu) dobre.

Z filozoficznego punktu widzenia oba wnioskowania są IMHO równie poprawne, oczywiście chrześcijaństwo skłania się ku tej drugiej (a ateizm używa tej pierwszej jako falsyfikatora negatywnego).
Przerabiałem to chyba już kilka razy ale powtórzyć nie zaszkodzi. Obie opcje nie tłumaczą kluczowej kwestii: Bóg przecież jest wszechmocny i wszechwiedzący. Czy stworzony przez niego świat jest równie dobry jak on lub tylko trochę mniej dobry jest w tym względzie nieistotne gdyż sprawa cierpiących, niewinnych dzieci (a raczej milionów takich dzieci poprzez dzieje ludzkości, nie wspominając już o wszystkich innych okrucieństwach) nijak się do jakiejkolwiek formy dobroci nie zbliżają. Znajduje się to na przeciwnej stronie bieguna, również z tego względu, że tylko chory psychol albo niewyobrażalny okrutnik stworzyłby taki świat, mając możliwość ominięcia tego wszystkiego. Przecież On nawet wiedział, że tak się to wszystko rozegra i mimo wszystko tak zrobił. Tłumaczenie, że nie dało się takiego dobra stworzyć jak Bóg jest wysoce niewystarczające w tym przypadku. Ta bajka nie trzyma się kupy po prostu. Może spróbuj tłumaczenia pilastra, który w takich sytuacjach powtarzał, że Bóg jest nieodgadniony, nieprzenikniony itepe. 

Cytat:No ale akurat chrześcijaństwo na kwestię cierpienia znalazło bardzo proste "rozwiązanie", czyli koncepcję Nieba. Kto za życia miał dobrze, już odebrał nagrodę, kto cierpiał, będzie miał wynagrodzone w dwójnasób.
Taa, a limbo to co, nagroda jest? Się dopiero naście lat temu KK zreflektował gdy zauważył, że nauczanie katolickie względem nieochrzczonych nijak się ma do bardziej rozwiniętej wrażliwości współczesnych. Kościół musi iść z duchem czasu a z nim jego Bóg. 

Cytat:Nie wiem, jak tam inne denominacje to rozwiązują, ale katolicyzm właśnie z tego powodu przywiązuje tak wielką wagę do kwetsii grzechu pierworodnego. Zło jako konsekwencja świadomego wyboru moralnego u zarania świata. Przedtem wszystko było dobre, potem już nie.
Tak, świadomy wybór moralny pierwszych ludzi, stworzonych przez wszechmocnego Boga, który wiedział, że ten grzech zostanie popełniony. Ma to sens.
Odpowiedz


Wiadomości w tym wątku
Mocny argument za ateizmem. - przez marekmosiewicz - 27.10.2022, 21:15
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez geranium - 28.10.2022, 04:56
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Rowerex - 28.10.2022, 11:57
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez zefciu - 28.10.2022, 08:25
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez bert04 - 02.11.2022, 12:02
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Teista - 18.11.2022, 14:38
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Sofeicz - 28.10.2022, 20:39
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Jaques - 28.10.2022, 21:47
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez geranium - 29.10.2022, 01:29
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez lubczyk - 29.10.2022, 06:49
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez ErgoProxy - 29.10.2022, 11:21
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Adam M. - 29.10.2022, 19:13
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez ErgoProxy - 29.10.2022, 13:58
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Sofeicz - 29.10.2022, 14:02
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez ErgoProxy - 29.10.2022, 17:11
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Rowerex - 31.10.2022, 19:25
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Jaques - 01.11.2022, 11:09
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez geranium - 20.11.2022, 15:05
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Teista - 31.10.2022, 01:56
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez bert04 - 18.11.2022, 14:53
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Teista - 18.11.2022, 15:42
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez bert04 - 18.11.2022, 16:05
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Teista - 18.11.2022, 17:27
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez bert04 - 18.11.2022, 17:52
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Teista - 19.11.2022, 10:30
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez bert04 - 21.11.2022, 10:26
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Teista - 27.11.2022, 03:02
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez freeman - 19.11.2022, 14:16
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Litek - 19.11.2022, 16:03
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez zefciu - 20.11.2022, 19:37
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez qwertyuiop - 19.11.2022, 16:15
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Teista - 20.11.2022, 20:45
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez zefciu - 20.11.2022, 20:55
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Teista - 20.11.2022, 21:37
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Osiris - 20.11.2022, 23:42
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Hill - 21.11.2022, 21:23
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez bert04 - 22.11.2022, 12:18
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez ErgoProxy - 21.11.2022, 23:29
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Hill - 22.11.2022, 06:17
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez geranium - 22.11.2022, 12:12
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez ErgoProxy - 22.11.2022, 08:55
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Hill - 22.11.2022, 09:04
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez ErgoProxy - 22.11.2022, 09:14
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Hill - 22.11.2022, 09:36
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Sofeicz - 22.11.2022, 11:13
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Hill - 22.11.2022, 11:47
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Hill - 22.11.2022, 13:11
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez ErgoProxy - 23.11.2022, 02:47
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez bert04 - 23.11.2022, 10:41
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Hill - 23.11.2022, 06:37
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez ErgoProxy - 24.11.2022, 17:51
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Hill - 24.11.2022, 18:43
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Osiris - 24.11.2022, 21:50
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Hill - 24.11.2022, 22:11
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Osiris - 24.11.2022, 23:04
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Sofeicz - 25.11.2022, 00:18
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez żeniec - 24.11.2022, 22:31
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez ErgoProxy - 24.11.2022, 22:34
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Hill - 25.11.2022, 07:08
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Osiris - 25.11.2022, 11:10
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez bert04 - 25.11.2022, 11:25
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Sofeicz - 25.11.2022, 12:34
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez bert04 - 25.11.2022, 12:46
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Osiris - 25.11.2022, 23:52
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Hill - 25.11.2022, 11:20
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Osiris - 25.11.2022, 12:11
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Hill - 25.11.2022, 11:45
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez bert04 - 25.11.2022, 12:20
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Hill - 25.11.2022, 13:25
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez bert04 - 25.11.2022, 16:42
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Hill - 25.11.2022, 17:30
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez ErgoProxy - 27.11.2022, 01:12
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Hill - 27.11.2022, 06:18
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Osiris - 27.11.2022, 10:53
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Hill - 27.11.2022, 11:44
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez ErgoProxy - 27.11.2022, 23:45
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Hill - 28.11.2022, 06:45
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez ErgoProxy - 30.11.2022, 00:06
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Osiris - 30.11.2022, 00:42
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Hill - 30.11.2022, 06:03
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Litek - 30.11.2022, 10:23
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez zefciu - 30.11.2022, 10:29
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Litek - 02.12.2022, 09:16
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez zefciu - 02.12.2022, 09:29
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Litek - 30.11.2022, 10:37
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Sofeicz - 30.11.2022, 11:35
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez bert04 - 30.11.2022, 16:41
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Osiris - 30.11.2022, 18:23
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Sofeicz - 30.11.2022, 21:26
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez ErgoProxy - 30.11.2022, 10:53
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Hill - 30.11.2022, 15:01
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Hill - 30.11.2022, 19:24
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez zefciu - 30.11.2022, 20:56
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Litek - 02.12.2022, 09:47
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez zefciu - 02.12.2022, 10:00
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Litek - 02.12.2022, 10:04
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez zefciu - 02.12.2022, 10:09
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Litek - 02.12.2022, 10:07
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Litek - 02.12.2022, 10:10
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez zefciu - 02.12.2022, 10:21
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Sofeicz - 02.12.2022, 14:00
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Adam M. - 06.12.2022, 00:35
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Hill - 02.12.2022, 10:05
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Ayla Mustafa - 02.12.2022, 10:13
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Litek - 02.12.2022, 10:14
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez zefciu - 02.12.2022, 10:34
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Hill - 02.12.2022, 10:21
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Ayla Mustafa - 02.12.2022, 10:25
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Hill - 03.12.2022, 06:16
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Litek - 08.12.2022, 13:01
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez zefciu - 08.12.2022, 15:31
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez E.T. - 11.12.2022, 23:18
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Litek - 14.01.2023, 10:16
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Osiris - 14.01.2023, 11:39
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Sofeicz - 14.01.2023, 13:32
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Litek - 16.01.2023, 10:20
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez zefciu - 16.01.2023, 12:50
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Litek - 16.01.2023, 14:44
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Sofeicz - 16.01.2023, 14:58
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez zefciu - 16.01.2023, 15:04
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Litek - 17.01.2023, 16:35
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez kilwater - 17.01.2023, 17:33
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Sofeicz - 17.01.2023, 19:48
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez zefciu - 18.01.2023, 09:21
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Litek - 18.01.2023, 09:46
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez zefciu - 18.01.2023, 10:18
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez geranium - 19.01.2023, 07:15
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Dragula - 18.01.2023, 10:10
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Litek - 18.01.2023, 10:26
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez geranium - 23.01.2023, 05:20
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Elbrus - 23.01.2023, 13:21
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez Sofeicz - 23.01.2023, 13:24
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez geranium - 23.01.2023, 15:07
RE: Mocny argument za ateizmem. - przez geranium - 24.01.2023, 17:18

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości