Pytania do teistów

[Sofeicz]

Czy Hitler był Dobry?

Co to znaczy "Dobry"?
Pytasz czy w Hitlerze było dobro?
Czym jest dobro? Miłością?
Czy w Hitlerze była choć odrobina miłości, życzliwości?
Nie znamy jego qualiów.

Oczywiście. Hitler był człowiekiem, a nie jakimś kosmitą.
Lubił zwierzęta, był wegetarianinem, malował obrazki, ze wzruszeniem zwiedził muzeum Nietzchego.
Więcej grzechów nie pamiętam.

[ErgoProxy]

Czy Hitler był Dobry?

Tylko Bóg jest Dobry. Podobno.

Natomiast Hitler, jak wykazał przedmówca, był dobry – dla zwierząt. I Niemców – no, przynajmniej dla większości z nich chciał dobrze, najlepiej jak potrafił. Uważałbym jednak z tymi obrazkami. To były takie widoczki miejsko-wiejskie bez jednego ryczącego jelenia i ludzi też chyba na nich nie umieszczał. On malował, nie bójmy się tego powiedzieć głośno, świat bez Żydów.

[ZaKotem]

Z tego, co piszesz, wynika, że także bez Niemców. Nie wydaje mi się, aby upodobania czysto estetyczne cokolwiek świadczyły o ludzkiej moralności. Powiedziałbym, że dobry człowiek to taki, który w drugim człowieku widzi dobro, coś, dla czego warto żyć. Zły człowiek widzi w drugim człowieku zagrożenie, coś, przed czym należy się chronić, także przez jego zniszczenie. Łatwo zauważyć, że każdy człowiek jest i dobry, i zły, chociaż proporcje mogą się zmieniać. Każdy normalny człowiek trochę boi się ludzi, nie da się inaczej mając biologicznie ukształtowany ludzki mózg. Można to nazwać grzechem pierworodnym. Jeśli więc Bóg jest dobry - Bóg może, bo nie ma mózgu - to znaczy, że Bóg widzi w człowieku tylko dobro, tylko i wyłącznie coś, co przyciąga i skłania do współpracy.

[Neuro]

Czy Bóg ma osobowość?

[lumberjack]

Uważałbym jednak z tymi obrazkami. To były takie widoczki miejsko-wiejskie bez jednego ryczącego jelenia i ludzi też chyba na nich nie umieszczał. On malował, nie bójmy się tego powiedzieć głośno, świat bez Żydów.

Madonna z Dzieciątkiem, Adolf Hitler

Z perspektywy ateistycznej można uznać, że namalował co najmniej jednego Żyda i jedną Żydówkę.

Chociaż Jezus mało żydowski jest na tym obrazie z tymi blond aryjskimi lokami.

---

Każdy normalny człowiek trochę boi się ludzi, nie da się inaczej mając biologicznie ukształtowany ludzki mózg.

Nie powinno się tego nazywać złem tylko zdroworozsądkową rezerwą wobec ludzi, których się nie zna i odnośnie których nie wiadomo czego się spodziewać.

Kiedy jedziesz samochodem i stosujesz zasadę ograniczonego zaufania wobec innych uczestników ruchu drogowego, to nie jesteś zły tylko rozsądny.

[ZaKotem]

To jest instynkt (w tym wypadku: samozachowawczy), podparty doświadczeniem, także cudzym. Ale przecież to samo może powiedzieć pedofil, który już wie, że da się molestować dzieci. To, że coś jest instynktowe, nie znaczy wcale, że jest neutralne etycznie. Tak samo to, że coś dotyczy wszystkich, wcale tak nie oznacza.

[Quinque]

Jaki śmieszek przeniósł mój post do tego wątku? Pytanie o Hitlera zdawałem w temacie "pytania do ateistów"

---

Z tego co kojarzę, Hitler nie nakazywał zabijać za samo bycie żydem. Żydów zabijali urzędnicy którym władza uderzyła do łbów

[Sofeicz]

Jaki śmieszek przeniósł mój post do tego wątku? Pytanie o Hitlera zdawałem w temacie "pytania do ateistów"

---

Z tego co kojarzę, Hitler nie nakazywał zabijać za samo bycie żydem. Żydów zabijali urzędnicy którym władza uderzyła do łbów

Co ty nie powiesz?
Tak sobie sami uradzili, a Wódz bujał w obłokach.

Jaka była rola kanclerza Trzeciej Rzeszy w zagładzie nacji żydowskiej? Oto fragment przemówienia Führera w Reichstagu w dniu 30 stycznia 1939 r.: „W ciągu mojego życia bardzo często byłem prorokiem i zwykle z tego powodu ze mnie szydzono. Dzisiaj raz jeszcze przepowiem przyszłość: jeżeli międzynarodowym żydowskim finansistom z Europy i spoza niej uda się jeszcze raz pogrążyć narody w wojnie światowej, to skutkiem nie będzie bolszewizacja ziemi, a tym samym zwycięstwo żydostwa, lecz unicestwienie rasy żydowskiej w Europie!”. Wielu historyków zwraca uwagę, że przemowa ta stanowi preludium i zapowiedź przyszłych wydarzeń.

W marcu 1942 r., dwa miesiące po konferencji w Wannsee, gdzie opracowano szczegółowy plan „ostatecznego rozwiązania kwestii żydowskiej” (Die Endlösung der Judenfrage), Joseph Goebbels w swoim dzienniku odniósł się do słynnego proroctwa Hitlera: „Na Żydach wykonywany jest wyrok, barbarzyński, ale w pełni zasłużony. Proroctwo, które Führer im ogłosił za doprowadzenie do nowej wojny światowej, zaczyna się spełniać w skrajnie przerażający sposób. W tym też Führer jest niezłomnym orędownikiem i rzecznikiem radykalnego rozwiązania”. Minister oświecenia publicznego i propagandy Trzeciej Rzeszy tym komentarzem idealnie ocenił rolę Hitlera w kwestii „ostatecznego rozwiązania”.

[ZaKotem]

"Jak jeszcze raz, szmato, sprowokujesz mnie do bicia, to zobaczysz, że zęby stracisz" - typowy prorok, rzeczywiście.

[lumberjack]

To jest instynkt (w tym wypadku: samozachowawczy), podparty doświadczeniem, także cudzym. Ale przecież to samo może powiedzieć pedofil, który już wie, że da się molestować dzieci. To, że coś jest instynktowe, nie znaczy wcale, że jest neutralne etycznie. Tak samo to, że coś dotyczy wszystkich, wcale tak nie oznacza.

Ok, dla mnie:

- instynktowna nieufność i ostrożność wobec nowo poznanych ludzi
- zasada ograniczonego zaufania do innych kierowców
- niewpuszczanie do kraju obcych ludzi jak leci, "bo Andżela tego chce".

...należą do zbioru rzeczy z zasady korzystnych; oszczędzających zbędnych cierpień, tragedii czy jeszcze jakichś innych przykrych sytuacji.

[Teista]

To jest instynkt (w tym wypadku: samozachowawczy), podparty doświadczeniem, także cudzym. Ale przecież to samo może powiedzieć pedofil, który już wie, że da się molestować dzieci. To, że coś jest instynktowe, nie znaczy wcale, że jest neutralne etycznie. Tak samo to, że coś dotyczy wszystkich, wcale tak nie oznacza.

Ok, dla mnie:

- instynktowna nieufność i ostrożność wobec nowo poznanych ludzi
- zasada ograniczonego zaufania do innych kierowców
- niewpuszczanie do kraju obcych ludzi jak leci, "bo Andżela tego chce".  

...należą do zbioru rzeczy z zasady korzystnych; oszczędzających zbędnych cierpień, tragedii czy jeszcze jakichś innych przykrych sytuacji.

Zachowanie instynktowne u ludzi jest zawsze "neutralne etycznie". Mam na myśli etykę tworzoną przez ludzi. Zachowanie instynktowne to ssanie, oddychanie i inne niewyuczone zachowania lub nieustalone przez autorytety jako zachowania właściwe. Ponieważ zachowania instynktowne nie wynikają z doświadczenia i nauki - nie możemy ich rozpatrywać jako naganne lub właściwe w żadnym z systemów moralnych skonstruowanych przez człowieka. To chyba truizm, ale chciałem to właśnie uwypuklić.

[Neuro]

1. Dlaczego Bóg nie objawił się Chińczykom, Persom, starożytnym Egipcjanom tylko wybrał nomadów na pustyni?

[Quinque]

To pytanie nie ma sensu
Jakby objawił się Chinczykom, Persom, Japończykom, Egipcjanom to byście się pytali dlaczego nie objawił się Grekom, Inkom, Celtom czy komukolwiek innemu

Filmik mi się nie wyświetla więc nie wiem o czym jest

[Osiris]

To pytanie nie ma sensu
Jakby objawił się Chinczykom, Persom, Japończykom, Egipcjanom to byście się pytali dlaczego nie objawił się Grekom, Inkom, Celtom czy komukolwiek innemu

Tak, bo dla wszechmogącego to jakiś problem objawić się wszystkim ludziom. Przecież lepiej w jakiejś zapadłej dziurze.

[Neuro]

Filmik mi się nie wyświetla więc nie wiem o czym jest

Hmm...to może teraz ? 

2. Dlaczego uważacie, że Bóg ingerował/ingeruje w świat idealnie zaprojektowany (a może według was nie jest taki)?

Bóg cały czas ewoluuje świat

3. Czy rzeczywiście wierzycie w nieśmiertelność duszy? Czym jest dla was owa dusza?

Nie wiem - stosuję to pojęcie zależnie od kontekstu i od dnia Z reguły mam na myśli coś w rodzaju ciała emocjonalno-uczuciowego. Raczej przypuszczam, że po śmierci zostaje zachowane; może się trochę rozluźnia po opuszczeniu fizycznego ciała

[Quinque]

Nie obejrzę. Bo i tak nic z tego nie zrozumiem

[Neuro]

2. Dlaczego wierzysz, że Bóg cię kocha?

Bo lubię

3. Dlaczego wierzycie w Boga?

Bo lubię

Kiedy po raz pierwszy zetkneliście się z wiarą w Boga?

To zależy w którego Tak w ogóle to pewnie w przedszkolu, bo mam dyplom z katechizacji przedszkolnej ;D Chociaż nie wiem, czy nie liczyć swojego chrztu - tylko że niewiele z niego pamiętam

4. Czy jest coś, co byłoby w stanie was przekonać, że Bóg jednak nie istnieje?

Chyba tylko sam Bóg 

5. Dlaczego odrzucasz innych bogów?

Bo wiara w nich sprawia, że źle się czuję...kurczę się w sobie i gorzej mi się oddycha
Mówiąc prościej: nie chcę wyznawać żadnych stresujących przekonań, bo nie lubię stresu ;D

6. Czy w wierze angażujesz rozum, czy tylko samą wiarę, jako taką ?

No jak w wierze można angażować rozum? Przecież rozum to rozum a wiara to wiara ;D

7. Czy Twoim zdaniem, Muzułmanie i inni monoteiści wierzą w tego samego Boga co Ty?

Ja w sumie 'wierzę' w 3 Bogów - w każdego na trochę inny sposób (niestety jeden z nich jest ego-dystoniczny) Generalnie raczej myslę, że każdy ma własny obraz Boga...czy nawet kilka

8. Jak wierzący tłumaczą fakt, że Bóg nie objawił się Chińczykom, Persom, starożytnym Egipcjanom, tylko wybrał prymitywnych nomadów na pustyni?

Ja nie twierdzę, że Bóg się nie objawił innym ludziom

9.Czy Twoim zdaniem Bóg objawił się Mahometowi?

Co rozumiesz przez "objawił"? Absolut jest wszechobecny, więc się ciągle wszystkim 'objawia'

10. Czy Maria Panna byla dziewicą, bo tak po bijatykach zadecydował Sobór w Efezie ?

Nie wiem, czy była dziewicą - możliwe nawet, że istnieją równoległe rzeczywistości i w jednej z nich (np. religijnej) była, a w drugiej (np. historycznej) nie

11. Dlaczego bóg chce żywej relacji z człowiekiem ? Przecież jako wszechwiedzący i tak wszystko doskonale wiedziałby, co będzie sie działo w takiej "żywej" relacji.
12. Czy jeśli bóg czegoś chce, to przestaje jednocześnie być doskonały?

W jakim sensie "chce"?

13. Dlaczego nadal rodzimy się według chrześcijaństwa z grzechem pierworodnym, pomimo tego, że Jezus podobno umarł za nasze grzechy? Czy mit, ze zmartwychwstał unieważnił jego śmierć za nasze grzechy?

Może z tego samego powodu, dla którego rodzimy się w śmiertelnych ciałach?

14. Z jakim człowiekiem Bóg chce żywej relacji?

Z każdym?

[J. S. Artur]

3. Dlaczego wierzycie w Boga?

Bo lubię Uśmiech

I więcej pytań na temat religii nie trzeba już zadawać.

[ZaKotem]

I więcej pytań na temat religii nie trzeba już zadawać.

No, jednak trzeba. Np. "Dlaczego lubicie wierzyć w Boga?"

[Fanuel]

I pada odpowiedź: Bo to fajne.