[white_eagle]

W przypadku sprzedaży samochodu, orientacja seksualna tego człowieka nie ma najmniejszego znaczenia. A Ty nie piszesz o dyskryminacji/traktowaniu, tylko o podejściu do.

Natomiast gdybym kobiecie odmówił sprzedaży, bo jest kobietą, albo lesbijką, to wtedy byłaby to dyskryminacja i nierówne traktowanie.

No,a czy ja mówię, że ma znaczenie? Po prostu piszę, że nie da się w życiu w każdej sytuacji traktować wszystkich jednakowo. Bo jeśli będziesz przykładowo sprzedawać ten samochód i będziesz mówić przeciętnej kobiecie o zaletach V6 nad zwykłym silnikiem 4 cylindrowym to go nie sprzedasz. Za to jak jej powiesz, że takim samochodem jeździł ktoś tam, lub, że kolor jest taki a taki i świetnie w nim wygląda to go sprzedaż. Tak samo inaczej potraktujesz parę o orientacji heteroseksualnej gdy chcą zawrzeć ślub (bo z tego mogą być dzieci, a małżeństwo zapewnia dziecku stabilność i opiekę dwojga rodziców) niż parę homoseksualną, której ślub nie wiadomo po co jest, a narusza tradycje i obyczaje, bo ktoś ma swoje widzimisię. To nie jest dyskryminacja, to jest po prostu różne traktowanie. Jak dla mnie mogą być związkiem partnerskim, ale nie małżeństwem. Podobnie jak rodzina to mama i tata, a nie rodzice. Właśnie w całej homopropagandzie boli mnie to, że nikt kurde nie myśli o tym, że dziecko nie chce mieć dwóch tatusiów, bo będą się z niego śmiać w szkole, bo będzie się czuć źle. I to żadna dyskryminacja. To naturalna kolej rzeczy. Tak nas stworzyła ewolucja, z jakiego powodu mamy to zmieniać?

[manas]

Chyba, że ta kobieta zna się na samochodach a słyszałem o kobiecie co uczy przyszłych motocyklistów jeździć itp., itd..
Ah, te stereotypy...
Homoseksualizm to nie widzi mi się, to spowodowane jest budową mózgu.
Małżeństwo guzik gwarantuje - znam to z autopsji.

[white_eagle]

Ponoć Bóg jest od wszystkiego.
:lol2:
A co osiągniesz przez inne tratowanie osób, które tego sobie nie życzą?
I nie - ze wszystkimi rozmawiam tak samo - jak z ludźmi.
:>

Nie chodzi o sposób rozmowy, ale chociażby o poruszane tematy.
Jeśli chodzi o sposób rozmowy to faktycznie ze wszystkimi rozmawia się tak samo, po prostu za duży skrót myślowy.

[white_eagle]

Chyba, że ta kobieta zna się na samochodach a słyszałem o kobiecie co uczy przyszłych motocyklistów jeździć itp., itd..
Ah, te stereotypy...
Homoseksualizm to nie widzi mi się, to spowodowane jest budową mózgu.

No, ok, a ile mężczyzn uczących w szkołach jazdy przypada na kobietę uczącą w szkołach jazdy?

[manas]

Ze mną można rozmawiać na każdy temat, choć nie jestem kobietą.
Co do szkół jazdy to nawet jeśli jest mężczyzn zatrzęsienie to tak uczą, że szkoda gadać.
Znajomy co mieszkał w USA ma porównanie i stwierdził to samo.
Przynajmniej jeśli chodzi o samochody.
Co do motocykli to ojczym należy do klubu Harley Davidsona i mi powiedział jedną rzecz - mimo, iż wiele lat przejeździł... dopiero po wielu wielu latach miał wrażenie, że dopiero umie jeździć...ma wrażenie.
Poza tym wiele kobiet jeździ ostrożnie i w wypadkach górują faceci.

[white_eagle]

Ze mną można rozmawiać na każdy temat, choć nie jestem kobietą.
Co do szkół jazdy to nawet jeśli jest mężczyzn zatrzęsienie to tak uczą, że szkoda gadać.
Znajomy co mieszkał w USA ma porównanie i stwierdził to samo.
Przynajmniej jeśli chodzi o samochody.
Co do motocykli to ojczym należy do klubu Harley Davidsona i mi powiedział jedną rzecz - mimo, iż wiele lat przejeździł... dopiero po wielu wielu latach miał wrażenie, że dopiero umie jeździć...ma wrażenie.
Poza tym wiele kobiet jeździ ostrożnie i w wypadkach górują faceci.

Wiem, ze mną też można. Jednak na niektóre z kolegami gadam jakoś tak częściej. A dziewczyny na inne też jakoś tak częściej.

Co do ojczyma to widać, że ma dobre podejście i o to chodzi. Z psychologii sportu wiem, że aby osiągnąć poziom mistrzowski w jakiejś dziedzinie sportu to trzeba 10 lat bardzo ciężko, codziennie trenować. Także to jakby potwierdzenie tego co mówi Twój mężczyzn.

No tak, ale też większość kierowców to faceci jakby nie patrzeć.

[Baptiste]

W Rosji dalej biją.
http://www.youtube.com/watch?v=EhY7DKAf4c4

http://www.youtube.com/watch?v=xac7t38iJDA

http://www.youtube.com/watch?v=7fAAlyBMglQ

[manas]

Nic innego nie potrafią - tylko chlać i tłuc się.
Takie można odnieść wrażenie.

[GoodBoy]

W Rosji dalej biją.
http://www.youtube.com/watch?v=EhY7DKAf4c4

http://www.youtube.com/watch?v=xac7t38iJDA

http://www.youtube.com/watch?v=7fAAlyBMglQ

Wszystkie filmiki pochodzą sprzed sławnej ustawy (najnowszy ze stycznia 2013, pozostałe dwa z 2012 i...2009, tymczasem ustawa rosyjska weszła w życie jakość w czerwcu, czy lipcu tego roku, dokładnie nie pamiętam), więc to jest dowód na "dalej"? A w ogóle to cieszysz się oglądając te filmiki, smucisz, czy nic nie czujesz?

[Baptiste]

A w ogóle to cieszysz się oglądając te filmiki, smucisz, czy nic nie czujesz?

Proste, że się cieszę. Cieszy mnie to, że Rosjanie sprawnie potrafią rozganiać to towarzystwo. Zdecydowanie i stanowczo. To już trochę trwa i myślę, że ze strachu napewno wielu aktywistów i ich popleczników przestanie organizować publiczne spędy LGBT.
Podsumowując-dobra inicjatywa społeczna.

[manas]

Tylko potem to społeczeństwo musi płacić za leczenie.
I argument siły świadczy tylko o tym, że bijący nie ma racji - inaczej nie musiałby się zniżać do poziomu neandertalczyka.
W końcu homo sapiens to człowiek rozumny.

[Baptiste]

I argument siły świadczy tylko o tym, że bijący nie ma racji - inaczej nie musiałby się zniżać do poziomu neandertalczyka.

Czy człowiek rozpędzający demonstrację ma na celu dyskutować? Nie, on chce rozpędzić demonstrację. Tu nie ma żadnych argumentów i dyskusji. Tu jest wcielanie w życie swojej woli.
Jak się chce rozpędzić demonstrację to użycie siły jest konieczne i jest najwłaściwszym środkiem.

[manas]

Nie prawda.
Lepiej zapobiegać niż leczyć a w tym wypadku wystarczyłoby się zwyczajnie zgodzić.
Narzucanie swojej woli siłą to prymitywizm.

[Baptiste]

Nie prawda.
Lepiej zapobiegać niż leczyć a w tym wypadku wystarczyłoby się zwyczajnie zgodzić.

Nie można się zgodzić. Środowisko X chce organizować swoje parady i manifesty. Środowisko Y nie chce aby środowisko X takie coś czyniło. Konflikt interesów.

Narzucanie swojej woli siłą to prymitywizm.

Każde prawo jest siłą egzekwowane. Jesteś przeciwnikiem prawa?

[manas]

Nie można się zgodzić. Środowisko X chce organizować swoje parady i manifesty. Środowisko Y nie chce aby środowisko X takie coś czyniło. Konflikt interesów.

Środowisko X chce organizować z powodu, że Y go nie akceptuje i ogranicza prawa.

Każde prawo jest siłą egzekwowane. Jesteś przeciwnikiem prawa?

Przeciwnikiem totalitaryzmu(Hitler, Stalin) i przemocy.
Nie każde prawo jest egzekwowane przemocą.

[Baptiste]

Środowisko X chce organizować z powodu, że Y go nie akceptuje i ogranicza prawa.

No widzisz. I sam już widzisz, że jest konflikt interesów. Jak chcesz to potrafisz.

Przeciwnikiem totalitaryzmu(Hitler, Stalin) i przemocy.

Przemoc musi istnieć. Bez niej nie da się egzekwować prawa gdy te egzekwowanie napotyka opór.

[manas]

Ale jaki interes ma grupa Y w tym by ograniczać prawa X, skoro to nic nie zmienia w życiu i funkcjonowaniu grupy Y?
Każde prawo negatywnie wpływające na życie obywateli ma styczność z oporem, dlatego we Francji ścięto głowy monarchom.
Z tego też powodu Polacy walczyli o swój kraj - bo ich język był zakazany.
Nie każde prawo jest słuszne a jeśli nie jest to jestem za jego łamaniem.

[GoodBoy]

A ja się po prostu nie zgadzam. Co innego iść sobie ulicą, trzymając się za rękę itp. A co innego iść ulicą z tabliczką: jestem gejem, żądam byś zwrócił na to uwagę i zaczął mnie szanować. Kurde nie znam Cię tka samo jak każdej innej osoby na ulicy, czemu mam Cię inaczej traktować?

Demonstracje slużą konkretnym celom - pokazaniu społecznej obecności i żądaniom emancypacyjnym. I nikt nie musi mieć tabliczki "jestem gejem", bo większość uczestników to osoby LGBT, choć nie wszyscy bo są to także osoby heteroseksualne wspierające nas w postulatach.

Nie są dyskryminowani. Są inni, więc są inaczej traktowani. Tak jak inaczej traktuje się kobiety, a inaczej mężczyzn.

Nieprawda. Kobiety mają te sama prawa co mężczyźni. Homoseksualizm jest normalną orientacją wg. nauki, a sami homo są zdrowi. Nie ma węc żadnego powodu, by dyskryminować nas w prawie.

Od 2010. Nie wiem, nie uczestniczę w nich i mnie nie interesują.

Tym niemniej krytykujesz tylko "spędy gejowskie", ignorując fakt, że to samo, albo nawet i lepsze dzieje się na spędach heteryckich, których jest znacznie więcej i częściej.

2010 ok, ale to jest i tak argument nietrafiony, ponieważ Love Parade zakończono nie z tych względów, z jakich jesteś przeciwnikiem Parad Gejowskich, tylko w związku z tragicznym wydarzeniem na ostatniej Love Parade http://en.wikipedia.org/wiki/Love_Parade
Gdyby nie to nadal by się odbywały i nadal byś krytykował Parady, a nie Love Parade.

Nie widzę zbyt wielu powiązań w tym co sprzedają sieciówki, a w tym co przedstawiają najwięksi projektanci.

Tzn, że się słabo znasz na modzie, ponieważ przedstsawiciele wszystkich sieciówek kilka razy do roku jeżdżą na pokazy najbardziej liczących się w branży projektantów, bacznie obserwują ich kolekcje, a następnie implementują trendy do kolekcji swoich sieciówek. Wszystkie bez wyjątku. Tak działa ten biznes, więc ktoś kto mówi, że nie widzi wpływu projektantów w kolekcjach sieciówek ma niewielkie pojęcie o modzie.

[Baptiste]

Ale jaki interes ma grupa Y w tym by ograniczać prawa X, skoro to nic nie zmienia w życiu i funkcjonowaniu grupy Y?

Jak nie zmienia? Grupa Y źle się czuje wiedząc, że grupa X może rozprzestrzeniać treści, które grupa Y uważa za niebezpieczne dla jej normotypu, dla stanu prawnego, dla społeczności, jej kondycji i kształtu.
Z resztą nie skręcaj z tego od czego zaczęliśmy. Tu nie trzeba wyjaśniać motywacji, ważny jest stan faktyczny.

Każde prawo negatywnie wpływające na życie obywateli ma styczność z oporem, dlatego we Francji ścięto głowy monarchom.
Z tego też powodu Polacy walczyli o swój kraj - bo ich język był zakazany.
Nie każde prawo jest słuszne a jeśli nie jest to jestem za jego łamaniem.

A ja ci powtarzam, że każde prawo, nawet te, które ty tam sobie uważasz za słuszne musi być egzekwowane przemocą. Albo zatem jesteś naprawdę przemocy przeciwny i nie chcesz aby egzekwowano jakichkolwiek praw, albo jesteś zwyczajnie co do tej przemocy wybiórczy (tak jak ja).

[manas]

Grupa Y by nie rozprzestrzeniała gdyby pozwolono w niej brać np. śluby.
Kurka, serio nie ma większych problemów niż kto z kim bierze ślub?

Przemoc rodzi przemoc i guzik z niej wynika.
Tyle razy zaborcy nas tłukli a my nadal swoje.
Ostatecznie zaborcy przegrali.
Faktycznie, oszałamiający skutek.
Tak samo z nękaniem chrześcijan za wiarę.
Ostatecznie w Rzymie główną religią stało się chrześcijaństwo - gdzie jego praktykowanie wcześniej było przestępstwem.
Też skutek powalający.