[DziadBorowy]

To ciekawe bo przecież często można się z tym spotkać chociażby na tym forum.

Ja się nie spotkałem - możesz podać przykłady takiego dualizmu "przedsiębiorcy kontra cała reszta" tu z forum?

Ileż tu fanów Ayn Rand i jej podziału społeczeństwa na makers i takers (moochers).

I wg Ciebie kogo liberałowie uważają za makers?

[Iselin]

Jeśli ktoś jest chory, to lepiej, żeby wykurował się w domu, ale Norwegowie zaczynają już być chorzy od byle czego

[Kontestator]

Jeśli ktoś jest chory, to lepiej, żeby wykurował się w domu, ale Norwegowie zaczynają już być chorzy od byle czego

Czym bogatszy naród tym bardziej dba o zdrowie to prawda. Czasami nawet do przesady. Da się to zauważyć nawet w Polsce. A to dieta bezglutenowa, a to bez mleka, a to marudzenie na wszechobecną diabelską chemię, nordic walking i inne pierdoły.

Ja jeszcze na szczęście zostałem wychowany w domu gdzie gdy lekko zabolała główka nie brało się od razu tabletek. A jak nie było ciepłej wody to kąpało się w zimnej. Owszem, ciotowatość rośnie wraz z GDP.

[DziadBorowy]

Skoro tak dbają to czemu tacy chorowici? No chyba, że ilość dni wolnych, które biorą z powodu choroby to zwyczajne wykorzystywanie zbyt naiwnego systemu

[Iselin]

Oni chyba naprawdę często czują się chorzy. Bo mogą sobie na to pozwolić.

[lumberjack]

Ja z prostej, robotniczej rodziny pochodzę i inteligentem jestem w pierwszym pokoleniu.

...i powiało skromnością...

http://aspirujacypisarz.pl/2015/02/03/ca...-o-empiku/

A niech to pada w pizdu, płakać nie będę.

To co jest tam napisane w dużej mierze pokrywa się z tym co mówiła mi koleżanka, która była kierowniczką jednego z radomskich empików. Po awansie na kierowniczkę nadal zarabiała tyle samo co wcześniej, doszło jej za to jeszcze więcej obowiązków. Ostatecznie się zwolniła po tym jak jej zwierzchnik przyjechał do sklepu i oskarżył o kradzież dwóch gier komputerowych.

[Kontestator]

Skoro tak dbają to czemu tacy chorowici?

Myślę, że są tak samo chorowici ale po prostu Polak z katarem idzie do pracy a Norweg zostaje w domu.

Zresztą jak już mówiłem. Nawet jeśli nadużywają ten system to wydajnością gdy już są w pracy nadrabiają wszystko.

Zresztą patrząc na wykres. Najwyższa abstynencja Holendrzy i Szwedzi, najmniejsza Grecy i Włosi. Jakie gospodarki DziadBorowy uważa za lepsze?

[lumberjack]

http://zus.pox.pl/zus/bank-swiatowy-ostr...polsce.htm

Ekonomiści Banku Światowego przeanalizowali sytuację systemu emerytalnego w Polsce. Opublikowany niedawno raport wskazuje na dramatyczną sytuację przyszłych emerytów.

Już obecnie niemal połowa wypłacanych przez ZUS emerytur to kwoty niższe od 1350 zł. Według Banku Światowego sytuacja ta w najbliższych latach zmieni się zdecydowanie na niekorzyść i o takich kwotach przyszli emeryci będą mogli tylko pomarzyć.

Bank Światowy przeanalizował m.in. zmiany w poziomie stopy zastąpienia. Przypomnijmy, iż stopa zastąpienia określa stosunek naszej przyszłej emerytury do wysokości ostatniej pensji. Obecnie stopa ta w Polsce wynosi ok. 50%. Oznacza to, że osoba zarabiająca 2500 zł, po osiągnięciu wieku emerytalnego, otrzyma świadczenie w wysokości ok. 50% tej kwoty, czyli 1250 zł emerytury.

Według Banku Światowego, stopa zastąpienia w najbliższych latach spadnie nawet do poziomu 25%. W takiej sytuacji, analizowana wyżej emerytura spadnie do poziomu 625 zł, co oznacza spadek świadczenia poniżej poziomu emerytury minimalnej.

Według Banku Światowego, jedyną szansą Polaków na zapewnienie sobie środków do życia na starość, są prywatne oszczędności. Ekonomiści Banku Światowego wyliczyli, że Polak, który chciałby otrzymać emeryturę na poziomie zbliżonym do obecnych emerytur, powinien odkładać każdego miesiąca ok. 10% swojej pensji.

[Kontestator]

Lepiej kupić i wyremontować mieszkanie. A potem wynajmować

[Fanuel]

Najwyższa absencję mają Holendrzy ale nieważne.

Nie widać zdjęcia u mnie. Ale fakt jak sprawdziłem to Holendrzy są na puerwszym miejscu, zaszczytne, drugie i trzecie od lat zajmują Szwedzi i Norwegowie :-D

Chyba lepiej aby ktoś dobrze wykurował się w domu niż aby chodził chory do pracy. Widać przykłada się to wydajność w pracy na przepracowaną godzinę. A tę Szwedzi, Holendrzy czy Norwegowie mają najwyższa na świecie.

Wydajność na przepracowaną godzinę to podnosi mechanizacja i z wydajnością służby zdrowia ma niewiele wspólnego.

No i jak podaje seminarium porównawcze ZUSu 2012:

Przykład – Szwecja – Wzrasta
absencja chorobowa wśród mężczyzn w czasie ważnych imprez
sportowych – Zależność: ubezpieczenie od bezrobocia i ubezpieczenie
chorobowe: bezrobotni o średnich i wysokich wcześniejszych
zarobkach bardzo często chorowali – dotyczyło to 1/3 tej grupy.
Skoordynowanie wysokości świadczeń ograniczyło to zjawisko

:-D Kurza twarz, jacy przezorni, akurat w dni imprez ich zmagało. Jaki szczęśliwy przypadek...

albo

Absencja chorobowa zależności
Wyższa w przypadku zatrudnienia w sektorze publicznym – Szwecja: 3,7% versus
2,8% – Holandia: 4,7% versus 3,8% – Wielka Brytania: 2,3% versus 1,7%

Też ciekawa zależność.

Zresztą proszę bardzo. Najmniej abstynencji mają ci rozpasani Grecy. :lol2:

Najmniej to mają Turcy, najmłodsze społeczeństwo i w dodatku na dorobku nie dziwota że nie choruje. A z Unii to ma WB 5,5 dnia na głowę rocznie.

[Grim]

Lepiej kupić i wyremontować mieszkanie.

Za co niby?

[Łoś]

Za co niby?

Za to co zdążysz "nakraść" jak jesteś w kwiecie wieku

[Socjopapa]

Najem to już nie jest dobry interes, chyba, że ktoś myśli o tym w perspektywie zysków za 20 lat. Chyba, że jesteś w stanie wrzucić duży wkład własny (znajomy liczył, że ok. 40-50%), co oznacza, że musisz zaryzykować sporym kapitałem i zamrozić go na bardzo długo.

[Socjopapa]

http://www.miasik.net/articles/snyder.html

Świetny tekst, chociaż autor oczywiście myli socjalistów z liberałami. Szczególnie część, nazwijmy to ogólna, która dotyczy godności (chociaż ta o broni palnej też jest dobrze napisana).

[cobras]

Świetny tekst, chociaż autor oczywiście myli socjalistów z liberałami. Szczególnie część, nazwijmy to ogólna, która dotyczy godności (chociaż ta o broni palnej też jest dobrze napisana).

Nie, to ty mylisz amerykańskich liberałów z "liberałami" polskimi.

[Xeo95]

A może zapoznasz się z genezą obu znaczeń słowa liberał zamiast pieprzyc farmazony?
PS. Co w lewicy jest liberalnego?

EDIT: to potrafi być wkurwiające:

[Kontestator]

PS. Co w lewicy jest liberalnego?

To proste. Lewica amerykańska i lewica europejska mają inne korzenie. Lewica amerykańska wywodzi się z myśli liberalnej John Stewart Mill, Hobbhouse, Keynes. A więc kapitalizm jako podstawa. Wierzyli oni, że owszem potrzebna jest interwencja w rynek aby wszyscy mogli cieszyć się wolnością. Ale dla nich robotnik w kapitalistycznym systemie produkcji może być wolnym.

Europejska lewica wywodzi się z tradycji socjalistycznej np. Marks. Chociaż socjalizm jest starszy niż Marks. Kapitalizm to wróg i prędzej czy później musi upaść. Robotnik nigdy nie jest wolny w kapitalizmie.

Oczywiście dzisiejsi liberałowie amerykańscy i socjaldemokraci (ale też chadecy) mają bardzo dużo wspólnych punktów. To nadal europejska lewica jest bardziej radykalna.

[cobras]

Po prostu w reszcie zachodniego świata liberałowie to zwykle lewicowcy lub centrowcy z przechyłem na lewo, nawet Kolonko to przejął, to że w Polsce kojarzą się tylko z gośćmi od Korwina, to taka polska specyfika.
http://en.wikipedia.org/wiki/Liberal_Democrats#Economy

[Kontestator]

Do tego liberalne w lewicy jest to, że walczy o prawdziwą wolność w przeciwieństwie do liberałów. Jak już pisałem. Dla liberała człowiek, który wpadł do studni jest człowiekiem wolnym. Owszem głoduje, owszem nie może się przemieszczać czy spełniać jako istota ludzka, owszem nie ma dostępu do opieki zdrowotnej ale dopóki państwo mu w tej wspaniałej egzystencji nie przeszkadza to jest wolny. Ba, może podejść do niego kapitalista i na równych warunkach negocjować warunki pracy.

Dla socjalistów taka osoba nigdy nie będzie wolna.

Liberał uważa, że wystarczy dać ludziom wolność słowa. Socjalista uważa, że nie wystarczy. Taka osoba aby móc w pełni korzystać z tej wolności musi mieć równe szanse wyrobić sobie opinie. Musi mieć dostęp do edukacji, darmowych książek, internetu etc.

[Xeo95]

Po prostu w reszcie zachodniego świata liberałowie to zwykle lewicowcy lub centrowcy z przechyłem na lewo, nawet Kolonko to przejął, to że w Polsce kojarzą się tylko z gośćmi od Korwina, to taka polska specyfika.
http://en.wikipedia.org/wiki/Liberal_Democrats#Economy

Tylko że klasyczny liberalizm nie jest ani lewicowy ani prawicowy. Lewicowy (jeśli uznawy że podział prawica-lewcia ma sens) jest tylko socjalliberalizm.

Do tego liberalne w lewicy jest to, że walczy o prawdziwą wolność w przeciwieństwie do liberałów. Jak już pisałem. Dla liberała człowiek, który wpadł do studni jest człowiekiem wolnym. Owszem głoduje, owszem nie może się przemieszczać czy spełniać jako istota ludzka, owszem nie ma dostępu do opieki zdrowotnej ale dopóki państwo mu w tej wspaniałej egzystencji nie przeszkadza to jest wolny. Ba, może podejść do niego kapitalista i na równych warunkach negocjować warunki pracy.

Dla socjalistów taka osoba nigdy nie będzie wolna.

Może będziesz dyskutować zamiast pisać łzawe teksty.

Liberał uważa, że wystarczy dać ludziom wolność słowa. Socjalista uważa, że nie wystarczy. Taka osoba aby móc w pełni korzystać z tej wolności musi mieć równe szanse wyrobić sobie opinie. Musi mieć dostęp do edukacji, darmowych książek, internetu etc.

Oczywiście jedynych słusznych.