[Sofeicz]

Coś na temat Żakowskiego i obrazu dzisiejszej Europy.

http://wiadomosci.wp.pl/kat,141202,title...aid=117113

Warzecha ma rację. Tylko on jest bytem idealnym.

[Baptiste]

Coś na temat Żakowskiego i obrazu dzisiejszej Europy.

http://wiadomosci.wp.pl/kat,141202,title...aid=117113

Warzecha ma rację. Tylko on jest bytem idealnym.

No i jeszcze ja. A poza tym faktycznie ma rację.

[zefciu]

No i jeszcze ja. A poza tym faktycznie ma rację.

No ma. Ale co z tego. Poza exeterem, który obecnie jest w fazie obrażenie na forum, nie ma tutaj ludzi, którzy by uważali pierdololo Żakowskiego za jakkolwiek wartościowe. Więc nie rozumiem, po co wstawiać tutaj artykuł, którego jedyna teza brzmi "Żakowski nie ma racji". Równie dobrze można wstawić "trawa jest zielona".

[Baptiste]

No i jeszcze ja. A poza tym faktycznie ma rację.

No ma. Ale co z tego. Poza exeterem, który obecnie jest w fazie obrażenie na forum, nie ma tutaj ludzi, którzy by uważali pierdololo Żakowskiego za jakkolwiek wartościowe. Więc nie rozumiem, po co wstawiać tutaj artykuł, którego jedyna teza brzmi "Żakowski nie ma racji". Równie dobrze można wstawić "trawa jest zielona".

Nie przypominam sobie abym brał teraz udział w jakiejś polemice, a artykuł nie jest jej elementem. Kwerendy przekonań wszystkich użytkowników forum a.pl też nie przeprowadzałem.

Zbyt mocno przyzwyczaiłeś się do powszechności pewnych zwyczajów (wrzucanie artykułu w oczekiwaniu, że już za chwilę pojawi się jakiś pierwszy oburzony).

No i bodajże Sofeicz ma nieco inne zdanie na temat racji Warzechy więc już się chyba pomyliłeś.

[zefciu]

Nie przypominam sobie abym brał teraz udział w jakiejś polemice, a artykuł nie jest jej elementem.

Tym niemniej powinien kogoś o czymś informować, a nie tylko dostarczać intelektualnego fapcontentu

Kwerendy przekonań wszystkich użytkowników forum a.pl też nie przeprowadzałem.

A to słabe.

No i bodajże Sofeicz ma nieco inne zdanie na temat racji Warzechy więc już się chyba pomyliłeś.

No tak. Bo jak nie lubi Warzecha, to tym samym przyznaje rację Żakowskiemu. Przecież jakiegoś nadętego dupka czcić trzeba.

[Baptiste]

Tym niemniej powinien kogoś o czymś informować, a nie tylko dostarczać intelektualnego fapcontentu

Artykuły są albo informacyjne, ale mogą też być też opiniotwórcze, z zakresu publicystyki.To wręcz idealny temat na te drugie, ponieważ temat informacyjny już jest gdzie indziej.

A to słabe.

Musi tak być bo tako orzekł Zefciu.

No tak. Bo jak nie lubi Warzecha, to tym samym przyznaje rację Żakowskiemu. Przecież jakiegoś nadętego dupka czcić trzeba.

W tym artykule autor przedstawia własne myśli na temat UE i pozycji Polski (a także innych krajów Europy Środkowej) w ramach polityki europejskiej.
Opinie Żakowskiego stanowią tutaj wyjście do rozważań autora. Ty zaś skupiasz się na osobie Żakowskiego tak jakby Warzecha nie przedstawiał opozycyjnych stwierdzeń.
Znam pewien zarys przekonań Sofeicza i jestem niemal pewien, że tu nie o samą osobę Warzechy się rozchodzi.

[zefciu]

Artykuły są albo informacyjne, ale mogą też być też opiniotwórcze, z zakresu publicystyki.To wręcz idealny temat na te drugie, ponieważ temat informacyjny już jest gdzie indziej.

Dobrze. Następnym razem wklej artykuł tworzący opinię, że rozdeptywanie szczeniaczków na ulicy jest złe.

Musi tak być bo tako orzekł Zefciu.

Dlatego, że siedzisz na tym forum od dawna i nie możesz udawać, że nie znasz poglądów miejscowych forumowiczów.

W tym artykule autor przedstawia własne myśli na temat UE i pozycji Polski (a także innych krajów Europy Środkowej) w ramach polityki europejskiej.
Opinie Żakowskiego stanowią tutaj wyjście do rozważań autora. Ty zaś skupiasz się na osobie Żakowskiego tak jakby Warzecha nie przedstawiał opozycyjnych stwierdzeń.

A bez straw-mana nie dałby rady przedstawić tych poglądów?

[pilaster]

W najnowszym, czerwcowym numerze miesięcznika "Astronomia", ukazał się znakomity i błyskotliwy artykuł "Trzy kolory". Omawia on tematykę atmosfer planetarnych i perspektyw terraformizacji planet układu Słonecznego. Napisany został przez niezwykle zdolnego, przenikliwego obdarzonego wysoką inteligencją i dysponującego bardzo obszerną wiedzą autora 

[łowca]

W najnowszym, czerwcowym numerze miesięcznika "Astronomia", ukazał się znakomity i błyskotliwy artykuł "Trzy kolory". Omawia on tematykę atmosfer planetarnych i perspektyw terraformizacji planet układu Słonecznego. Napisany został przez niezwykle zdolnego, przenikliwego obdarzonego wysoką inteligencją i dysponującego bardzo obszerną wiedzą autora 

Ciężko się nie domyślić, że chodzi o kogoś z tego forum, ja stawiam, że napisał ten artykuł pitbbpl.

[pilaster]

ja stawiam, że napisał ten artykuł pitbbpl.

Faktycznie, opis pasowałby do Niego. 

[Christoff]

Planujesz wrzucić tekst na bloga za jakiś czas?

[pilaster]

Planujesz wrzucić tekst na bloga za jakiś czas?

W umowie mam pół roku karencji. Zatem najwcześniej w grudniu

Ale proszę - Christoff od razu wiedział o kogo chodzi. 

[Christoff]

Twoja legendarna skromność była tu istotną wskazówką.

[Sofeicz]

W najnowszym, czerwcowym numerze miesięcznika "Astronomia", ukazał się znakomity i błyskotliwy artykuł "Trzy kolory". Omawia on tematykę atmosfer planetarnych i perspektyw terraformizacji planet układu Słonecznego. Napisany został przez niezwykle zdolnego, przenikliwego obdarzonego wysoką inteligencją i dysponującego bardzo obszerną wiedzą autora 

Brawo Ty!

[Baptiste]

Artykuł o kobietach w policji.

http://www.gazetawroclawska.pl/artykul/9...,t,sa.html
"
(...) Niech czytelnicy wyobrażą sobie taką sytuację: Osoba, którą kochasz dzwoni do Ciebie z przeraźliwym wołaniem o pomoc. Informuje, że właśnie jest bita przez dwóch mężczyzn. Ty masz do wyboru trzy patrole. Kobieta i kobietę, kobietę i mężczyznę, mężczyznę i mężczyznę. Który patrol wysyłasz na pomoc? Jestem przekonany, że dokonałeś takiego wyboru, jak każdy dyżurny komisariatu. "

[DziadBorowy]

Nie miałbym oporów przed wysłaniem  kobiety i mężczyzny W takiej sytuacji jak opisana powinni poradzić sobie z ewentualną agresją sprawcy/sprawców. Artykuł ogólnie wygląda mi na gorzkie żale przyzwyczajonego do "starego porządku" pana policjanta,  który nie wyobraża sobie interwencji na innym poziomie niż "damy radę Ci dać w mordę bardziej niż Ty nam". (o czym świadczy przykład: tendencyjny i stanowiący, jak podejrzewam absolutny margines interwencji jakie policja podejmuje) Owszem są sytuacje, które wymagają ostrego podejścia i policjant musi mieć świadomość bezpieczeństwa prawnego w przypadku użycia siły ale nie może być też osobą, która różni się od dresa szukającego zaczepki tylko i wyłącznie tym, że akurat chroni go prawo. A niestety moje kontakty z policją w sytuacjach spornych aczkolwiek błahych (np. tzw. usiłowanie spożywania w miejscu publicznym teoretycznie - w praktyce szedłem ze znajomymi i miałem butelkę po piwie w ręku gdyż szukałem kosza aby ją wyrzucić ) sprawiają, że o policji w tej kwestii nie mam najlepszego zdania.

Jeżeli mam coś do pracy kobiet w policji to są to sprawy dokładnie odwrotne niż żali się autor listu. Za każdym razem gdy miałem nieszczęście spotkać mieszany patrol to właśnie pani policjantka była przyczyną sytuacji potencjalnie konfliktowych i to w sposób tak głupi, że wyglądało to tak jakby chciała się popisać.  Zaznaczam jednak, że są to sytuacje na tyle rzadkie, że nie należy ich rozważać inaczej niż tzw. dowód anegdotyczny


Natomiast list może być ciekawy jeżeli spojrzymy na całość tak organizacji jak i kultury pracy policji. Bo jeżeli faktycznie wg. autora listu obecność kobiety sprawia, że nastolatki czują się podczas interwencji zbyt pewnie to coś tu jest grubo nie tak (o ile nie chodzi tu o sytuację, w której pan policjant przyzwyczajony do roli szeryfa Teksasu poczuł się zagubiony, gdy interwencja skończyła na tym, że wspomniane nastolatki pożartowały  i obiecały, że piwa w parku pić już nie będą). Tylko mam wrażenie, że nie chodzi tu akurat o to, że jest tam kobieta, ale raczej spowodowane jest to tym, że trafiają tam w ogóle osoby, które do tej roboty się nie nadają a procedury i szkolenie  nie zmieniło się istotnie od czasów milicji obywatelskiej.

[Baptiste]

Nie miałbym oporów przed wysłaniem  kobiety i mężczyzny W takiej sytuacji jak opisana powinni poradzić sobie z ewentualną agresją sprawcy/sprawców.

A ja bym oczekiwał dwóch mężczyzn.
Mamy pewne fakty na temat możliwości fizycznych kobiet i mężczyzn i wiem, że ci drudzy mają większe. Są takie interwencje gdzie siła fizyczna jest wymagana? Są. Jeżeli mogę oczekiwać opcji najlepszej to ją wybieram.

Co innego gdybym nie mógł, tzn. gdyby do policji nie zgłaszała się odpowiednia ilość chętnych mężczyzn. Wiem jednak, że tu nie chodzi o łatanie braków kadrowych.
Analogicznie z wojskiem.

Sytuacje, o których piszesz, tzn. takie gdzie policja używa siły choć nie powinna nie mają związku z poruszoną tematyką gdyż są to najczęściej takie sytuacje, które do agresji mogą skłonić nawet tych słabszych fizycznie tzn. kobiety. Ot chociażby dosyć głośna sytuacja z Wiplerem. Bardzo pijany, nie machający butelką i pozbawiony agresywnego kolegi koleś.

Btw. Mnie za alko w miejscu publicznym spisano nie jeden raz. Niekiedy słusznie, niekiedy nie. Zdarzało się, że po prostu chcieli coś wypisać i już. Jak spierałem się o fakt spożywania gdy miałem rację, to szła propozycja najmniejszego mandatu, tzn. za rzekome zaśmiecanie-50zł. Zdarzały się groźby kolskiej (izba wytrzeźwień) w przypadku gdy człowiek był po kilku piwach, stał równo, nie był agresywny, itd.

To wszystko były dla mnie jednak głupoty, źle świadczące o policji, ale jednak duperele. Gdy mowa o poważniejszych sprawach to nie myślę o tym.

[DziadBorowy]

Tylko, że cały czas zakładasz, że siła fizyczna jest niezbędna przy interwencjach. To trochę upraszczając taki wizerunek policjanta, który wyciąga pałę i tą pałą leje. I tak, tutaj pojawi się frustracja bo kobieta siłą rzeczy nie będzie lała pałą tak mocno jak gość.  Tymczasem istnieją środki techniczne, które konieczność używania siły fizycznej minimalizują. Problemem być może jest otoczka prawna dotycząca ich użycia. Autor listu woli jednak widzieć problem w tym, że mówiąc kolokwialnie w szarpaninie babka poradzi sobie gorzej niż facet. A nie widzi problemu w tym, że szarpaniny w ogóle nie powinny się zdarzać a osoba zachowująca się agresywnie w stosunku do policji w ciągu kilku sekund powinna leżeć nieprzytomna lub obezwładniona. Niestety zwiększenie uprawnień policji w tej kwestii, przyzwyczajonej do "lania pałą" budzi uzasadnione ubawy i mamy błędne koło.

A przypadki o których piszę to faktycznie są pierdoły - ale nie są to w żaden sposób głupoty. Bo praworządny przykładny obywatel kontakty z policją ma właśnie w takich pierdołach (pusta butelka po piwie w ręku, przejście na czerwonym świetle itp) a postawa policji w tych przypadkach bynajmniej nie powoduje wzrostu zaufania do nich. Co rodzi z kolei problemy dotyczące całokształtu ich działalności.

[Baptiste]

Tylko, że cały czas zakładasz, że siła fizyczna jest niezbędna przy interwencjach.

No przecież, przy niektórych jest i nie ma w tym nic błędnego z mojej strony. A policjant powinien być uniwersalny i odpowiedni do każdego rodzaju interwencji.

A nie widzi problemu w tym, że szarpaniny w ogóle nie powinny się zdarzać a osoba zachowująca się agresywnie w stosunku do policji w ciągu kilku sekund powinna leżeć nieprzytomna lub obezwładniona.

Szarpanina to skutek uboczny niemożności skutecznego obezwładnienia. Policja najczęściej wcale nie leje pałą jak to napisałeś tylko próbuje obezwładnić poprzez ułożenie na ziemi i skucie.
W przypadku złej woli policjantów lanie pałą ma miejsce najczęściej już w policyjnym busie po obezwładnieniu.

Rzucenie na glebę i skucie wymaga siły fizycznej. W tym zakresie może być i facet nieudolny, ale już na starcie ma lepiej niż kobieta ze względu na uwarunkowania biologiczne.

[Iselin]

Ja bym wysłała po prostu osoby lepsze. Statystyczny facet jest silniejszy niż statystyczna kobieta, natomiast są takie, które potrafią złamać szczękę w razie potrzeby i w ich towarzystwie czułabym się pewniej niż w towarzystwie niektórych facetów.
Problemem nie są kobiety w policji, tylko raczej przyjmowanie ich na siłę i wszelkiego rodzaju parytety. Co do tego cytowanego policjanta, trudno powiedzieć, nie znając wspomnianych osób, czy te babki naprawdę są beznadziejne i dlatego nikt nie chce z nimi jeździć, czy rzeczywiście panom policjantom nie mieści się w głowie, że kobiety wykonują takie zajęcia i zakładają z góry, że są gorsze. Zdarza się, że osobom, które robią coś nietypowego na przykład dla swojej płci stawia się wyższe wymagania. Niektórzy wykładowcy na typowo "męskich" kierunkach są podobno zadziwieni tym, że pojawiają się tam studentki i te dziewczyny muszą być lepsze od swoich kolegów, żeby profesorowie raczyli je zauważyć. Poza tym gość narzeka na to, że nie nagłaśnia się nieudolnych interwencji policjantek, a ja nie zauważyłam, żeby nagłaśniano też nieudolne interwencje policjantów. To znaczy czasami się nagłaśnia, ale raczej jako nieudolne interwencje "policji", nie odnosząc się do płci. jakiś czas temu zostałam wplątana w aferę z agresywnymi i pijanymi sąsiadami koleżanki, a przysłani na interwencję dwaj młodzi policjanci wydawali się nieco przytłoczeni sytuacją. Kiedy odjeżdżali radiowozem, sąsiedzi rzucali w niego jajkami z okna.