Liczba postów: 67
Liczba wątków: 1
Dołączył: 09.2016
Reputacja:
5
Nie wiem czy już było ...
Co sądzicie o dyskretnej naturze czasoprzestrzeni w świetle policzonych: Długości Plancka i Czasu Plancka?
Liczba postów: 15,955
Liczba wątków: 391
Dołączył: 10.2006
Reputacja:
1,081
Płeć: mężczyzna
Jedna myśl „ogólna”, która mi przychodzi do głowy jest taka, że w świecie ciągłym każda wartość niesie nieskończenie wiele informacji (paradoks z nacięciem na zapałce). Być może więc świat musi być dyskretny.
Tress byłaby doskonałą filozofką. W istocie, Tress odkryła już, że filozofia nie jest tak wartościowa, jak jej się wcześniej wydawało. Coś, co większości wielkich filozofów zajmuje przynajmniej trzy dekady.
— Brandon Sanderson
04.01.2018, 12:52
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 04.01.2018, 12:53 przez Sofeicz.)
Liczba postów: 21,430
Liczba wątków: 216
Dołączył: 11.2010
Reputacja:
1,012
Płeć: mężczyzna
Wyznanie: ate 7 stopnia
Dokładnie. Od tej myśli zaczęła się rewolucja.
Przecież wprowadzenie SP miało na celu rozwiązanie problemu nieskończonej energii widma światła białego (skoro ma nieskończoną liczbę stanów) z rzeczywistym doświadczeniem.
No i przy okazji rozwiązało paradoks Zenona z Elei.
A nas Łódź urzekła szara - łódzki kurz i dym.
Liczba postów: 67
Liczba wątków: 1
Dołączył: 09.2016
Reputacja:
5
Chciałem tą tezę oprzeć a ewentualną dyskusję rozpocząć od konkretnego wyliczenia najmniejszej możliwej długości mającej "sens fizyczny" czyli długości Plancka. Najkrótszy możliwy czas do "pokonania" tej długości (przez światło) przyjmuje konkretną skończoną wartość. Oczywiście można sobie wyobrazić długości mniejsze ale z fundamentalnych stałych nie ma sensu ich rozpatrywanie. Tutaj pytanie dlaczego nie ma sensu? Czy materia przyjmując taką "połówkową" pozycję - teraz wymyślam: zniknie, potrzeba nieskończenie dużej energii itp. ? Jeśli tak jest, to poruszające się cząstki muszą "skakać" z punktu do punktu co jakiś czas. Może porównanie niezbyt dobre ale na ten moment tylko takie przychodzi mi do głowy - czy rzeczywistość nie jest podobna do obrazu w TV LCD gdzie dowolny obrazek może się przesunąć najmniej o piksel i najszybciej o czas odświeżania.
Liczba postów: 15,955
Liczba wątków: 391
Dołączył: 10.2006
Reputacja:
1,081
Płeć: mężczyzna
Sofeicz napisał(a): No i przy okazji rozwiązało paradoks Zenona z Elei. Tu się nie zgodzę. Paradoks Zenona z Elei da się doskonale rozwiązać i w świecie ciągłym. Wystarczy wywalić bezpodstawne założenie, że nie istnieją ciągi zbieżne.
pingwin napisał(a):czy rzeczywistość nie jest podobna do obrazu w TV LCD gdzie dowolny obrazek może się przesunąć najmniej o piksel i najszybciej o czas odświeżania. No niech będzie że jest. Ale chciałbym od razu przestrzec przed pewnym rozumowaniem, które mam wrażenie, się szykuje: „skoro nasz świat wydaje się cyfrowy, to znaczy, że żyjemy w symulacji”. Otóż rozumowanie to ma wadę. Rozważmy je punkt po punkcie.
- Komputery w naszym świecie działają na dyskretnych wartościach.
- Nasz świat wydaje się dyskretny.
- ∴ Nasz świat jest symulacją komputerową.
Powstaje jednak pytanie: jaką naturę ma nasz „świat macierzysty”. Czy jest to świat ciągły, czy dyskretny? Jeśli jest dyskretny, to i on wychodzi, że jest symulacją. Rekurencyjnie więc zadajemy pytanie dla tego świata. Jeśli jest ciągły, to jakie mamy podstawy uważać, że komputery budowane w świecie ciągłym i umysły wyewoluowane w świecie ciągłym działają na dyskretnych wartościach?
Tress byłaby doskonałą filozofką. W istocie, Tress odkryła już, że filozofia nie jest tak wartościowa, jak jej się wcześniej wydawało. Coś, co większości wielkich filozofów zajmuje przynajmniej trzy dekady.
— Brandon Sanderson
Liczba postów: 1,159
Liczba wątków: 20
Dołączył: 08.2016
Płeć: mężczyzna
Wyznanie: tak jak Pan Jezus powiedział
zefciu napisał(a): Sofeicz napisał(a): No i przy okazji rozwiązało paradoks Zenona z Elei. Tu się nie zgodzę. Paradoks Zenona z Elei da się doskonale rozwiązać i w świecie ciągłym. Wystarczy wywalić bezpodstawne założenie, że nie istnieją ciągi zbieżne.
No przecież że tak. Zaskoczyło mnie to, że Sofeicz może takiej rzeczy nie wiedzieć... No ale cóż, Sofeicz to jest w sumie taki nestor tego forum, studiował tak dawno, że może mu się zapomniało.
Cytat:Jedna myśl „ogólna”, która mi przychodzi do głowy jest taka, że w świecie ciągłym każda wartość niesie nieskończenie wiele informacji (paradoks z nacięciem na zapałce).
Możesz wyjaśnić, o co Ci chodzi? Brzmi ciekawie.
04.01.2018, 13:48
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 04.01.2018, 13:49 przez zefciu.)
Liczba postów: 15,955
Liczba wątków: 391
Dołączył: 10.2006
Reputacja:
1,081
Płeć: mężczyzna
Łazarz napisał(a): Możesz wyjaśnić, o co Ci chodzi? Brzmi ciekawie. Załóżmy, że istnieje na świecie jedna wartość naprawdę ciągła (tj. zdolna przyjąć wartość dowolnej liczby rzeczywistej). I możemy ją zapisać i odczytać z dowolną dokładnością. Powiedzmy, że jest to miejsce nacięcia na zapałce. Bierzemy wszystkie dane świata, zapisujemy je w formie cyfrowej. Przed tym ciągiem cyfr piszemy zero-przecinek. Dostajemy pewien ułamek. W takiej właśnie proporcji nacinamy zapałkę. Chcąc odczytać, mierzymy gdzie jest nacięcie i odtwarzamy wartość. Pierwszy raz ten paradoks widziałem w „opowieściach matematycznych” Szurka.
Tress byłaby doskonałą filozofką. W istocie, Tress odkryła już, że filozofia nie jest tak wartościowa, jak jej się wcześniej wydawało. Coś, co większości wielkich filozofów zajmuje przynajmniej trzy dekady.
— Brandon Sanderson
Liczba postów: 4,151
Liczba wątków: 8
Dołączył: 11.2017
Reputacja:
527
Płeć: mężczyzna
Wyznanie: Agnostyk siódmej gęstości
pingwin napisał(a): Czy materia przyjmując taką "połówkową" pozycję - teraz wymyślam: zniknie, potrzeba nieskończenie dużej energii itp. ? Zapewne po prostu takiej pozycji nie przyjmuje.
pingwin napisał(a): Jeśli tak jest, to poruszające się cząstki muszą "skakać" z punktu do punktu co jakiś czas. Poniekąd tak robią. Co się obserwuje w komorach pęcherzykowych - linie pęcherzyków. Cząsteczki się po prostu pojawiają co jakiś czas. Tu dochodzi druga kwestia - cząstki konkretne położenie miewają tylko okazyjnie, jak się im jakieś funkcje falowe skolapsują. W międzyczasie rozmywają się w chmury prawdopodobieństwa typu orbital elektronu (elektron nie krąży po orbitalu, elektron jest orbitalem).
pingwin napisał(a): Może porównanie niezbyt dobre ale na ten moment tylko takie przychodzi mi do głowy - czy rzeczywistość nie jest podobna do obrazu w TV LCD gdzie dowolny obrazek może się przesunąć najmniej o piksel i najszybciej o czas odświeżania. Może. Cząstki byłyby wtedy tylko lokalnym wzbudzeniem tych czasoprzestrzennych kwantów, czymś w rodzaju jakichś fononów.
Mówiąc prościej propedegnacja deglomeratywna załamuje się w punkcie adekwatnej symbiozy tejże wizji.
Liczba postów: 21,430
Liczba wątków: 216
Dołączył: 11.2010
Reputacja:
1,012
Płeć: mężczyzna
Wyznanie: ate 7 stopnia
Łazarz napisał(a): zefciu napisał(a): Sofeicz napisał(a): No i przy okazji rozwiązało paradoks Zenona z Elei. Tu się nie zgodzę. Paradoks Zenona z Elei da się doskonale rozwiązać i w świecie ciągłym. Wystarczy wywalić bezpodstawne założenie, że nie istnieją ciągi zbieżne.
No przecież że tak. Zaskoczyło mnie to, że Sofeicz może takiej rzeczy nie wiedzieć... No ale cóż, Sofeicz to jest w sumie taki nestor tego forum, studiował tak dawno, że może mu się zapomniało.
Paradoks Zenka można doskonale rozwiązać również chłopskim rozumem.
Ale jak się ktoś uprze, to może w świecie ciągłym dzielić w nieskończoność i nie da się tego podważyć.
Ale nie upieram się, to było dawno i nieprawda.
A nas Łódź urzekła szara - łódzki kurz i dym.
04.01.2018, 15:30
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 04.01.2018, 16:00 przez pingwin.)
Liczba postów: 67
Liczba wątków: 1
Dołączył: 09.2016
Reputacja:
5
kmat napisał(a): pingwin napisał(a):
Czy materia przyjmując taką "połówkową" pozycję - teraz wymyślam: zniknie, potrzeba nieskończenie dużej energii itp. ?
Zapewne po prostu takiej pozycji nie przyjmuje.
Pytam dlaczego. Np dlatego bo musiałaby zniknąć albo wyrosłyby jej zielone wąsy
kmat napisał(a): Co się obserwuje w komorach pęcherzykowych - linie pęcherzyków. Cząsteczki się po prostu pojawiają co jakiś czas. Tego się nie da (jeszcze ? ) zaobserwować i jest na to tylko teoretyczny dowód oparty na fundamentalnych stałych. Najmniejsze znane cząstki elementarne zajmowałyby swą objętością taki sześcianik o boku składającym się z około tryliona długości Plancka co daje jakieś 10^54 "przestrzeni" Plancka
kmat napisał(a): Tu dochodzi druga kwestia - cząstki konkretne położenie miewają tylko okazyjnie, jak się im jakieś funkcje falowe skolapsują. Chyba mówimy o dwóch różnych rzeczach
zefciu napisał(a): Otóż rozumowanie to ma wadę. Rozważmy je punkt po punkcie.
Komputery w naszym świecie działają na dyskretnych wartościach.
Nasz świat wydaje się dyskretny.
∴ Nasz świat jest symulacją komputerową.
Przypomniał mi się ten dowcip http://www.dowcipy.jeja.pl/461,przychodz...nt-do.html
Tematu symulacji nie poruszałem ale fakt, ciśnie się na usta i nie z analogii jaką przytoczyłeś. Głównie z tego powodu:
zefciu napisał(a): w świecie ciągłym każda wartość niesie nieskończenie wiele informacji
Bo po co światowi ciągłemu byłyby informacje Zakładając że świat jest ciągły to tą rysę na zapałce o długości np 2^(1/2) mogę postawić w niewymiernym miejscu (np w połowie) - metodą wykreślną i tutaj nie tyle ograniczeniem co dokładnością jest jak bardzo wyostrzymy sobie rysik. Przy ciągłym świecie można go ostrzyć coraz dokładniej i tak w nieskończoność - ale to teoria. Angażowanie możliwości zapisu dużej liczby informacji w dowód obalający ciągłość jest wg mnie z założenia bez sensu, bo jeśli możliwości te się zwiększą to rozdzielczość zmaleje?
Jeśli miałaby to być symulacja to argumentem przemawiającym za nią jest np ilość informacji. Ale zostawmy na razie tą symulację.
Na marginesie nie ma "wartości ciągłej" jak to napisałeś. Wartość to wartość - może być jedna.
04.01.2018, 16:36
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 04.01.2018, 16:45 przez Puszczyk.)
Liczba postów: 114
Liczba wątków: 2
Dołączył: 12.2017
Reputacja:
39
Płeć: mężczyzna
Wyznanie: brak
zefciu napisał(a): Łazarz napisał(a): Możesz wyjaśnić, o co Ci chodzi? Brzmi ciekawie. Załóżmy, że istnieje na świecie jedna wartość naprawdę ciągła (tj. zdolna przyjąć wartość dowolnej liczby rzeczywistej). I możemy ją zapisać i odczytać z dowolną dokładnością. Powiedzmy, że jest to miejsce nacięcia na zapałce. Bierzemy wszystkie dane świata, zapisujemy je w formie cyfrowej. Przed tym ciągiem cyfr piszemy zero-przecinek. Dostajemy pewien ułamek. W takiej właśnie proporcji nacinamy zapałkę. Chcąc odczytać, mierzymy gdzie jest nacięcie i odtwarzamy wartość. Pierwszy raz ten paradoks widziałem w „opowieściach matematycznych” Szurka.
Z tym że aparatura pomiarowa (i aparatura wykonująca cięcie) nie ma nieskończonej precyzji i nigdy jej mieć nie będzie. Dochodzi też sama struktura obiektów fizycznych (zapałki), np. fakt, że są złożone z atomów, więc w naszym świecie ten paradoks nie jest problemem. Natomiast nie mówi on nic na temat ciągłości samej czasoprzestrzeni.
kmat napisał(a): pingwin napisał(a): Jeśli tak jest, to poruszające się cząstki muszą "skakać" z punktu do punktu co jakiś czas. Poniekąd tak robią. Co się obserwuje w komorach pęcherzykowych - linie pęcherzyków. Cząsteczki się po prostu pojawiają co jakiś czas. Tu dochodzi druga kwestia - cząstki konkretne położenie miewają tylko okazyjnie, jak się im jakieś funkcje falowe skolapsują. W międzyczasie rozmywają się w chmury prawdopodobieństwa typu orbital elektronu (elektron nie krąży po orbitalu, elektron jest orbitalem).
Elektron jest dziwem. To czy jest ontologicznie orbitalem (gdy nikt nie patrzy) jest kwestią interpretacji i być może nieweryfikowalną. Zresztą (poza matematycznym opisem) nigdy nam się jako orbital nie jawi.
Liczba postów: 67
Liczba wątków: 1
Dołączył: 09.2016
Reputacja:
5
zefciu napisał(a): Jedna myśl „ogólna”, która mi przychodzi do głowy jest taka, że w świecie ciągłym każda wartość niesie nieskończenie wiele informacji (paradoks z nacięciem na zapałce). Być może więc świat musi być dyskretny. Dlaczego uważasz, że musi być dyskretny ze względu na ograniczoną ilość informacji? Po co światu informacje skoro ma działające prawa?
Puszczyk napisał(a): Dochodzi też sama struktura obiektów fizycznych (zapałki), np. fakt, że są złożone z atomów, więc w naszym świecie ten paradoks nie jest problemem.
Wg mnie nie do końca. To tak jak z miastem z klocków Lego. Załóżmy, że najmniejszym znanym nam elementem jest pojedynczy klocek. To nie jest powód aby nie szukać w nim ciągłości. Oczywiście będąc figurką z klocków i mając do dyspozycji narzędzia ze świata klocków pojawia się problem aby klocek podzielić ale nie zarzyna to teorii ciągłości.
Postawiłem jednak pytanie dotyczące ciągłości czasoprzestrzeni a nie samej materii. Teoretycznie można wyobrazić sobie tylko nieciągłość jednego z nich, lub tylko czasu albo przestrzeni.
Czy założenie nieciągłości (głównie czasu) mogłoby być odpowiedzią na pytanie co było przed 10^(-42)s? Wcześniej nie sprawdza się już teoria względności bo grawitacja staje się silna i trzeba by użyć kwantowej teorii grawitacji której nie ma (jeszcze/w ogóle nie będzie/będzie coś innego) Czy ta granica 10^(-42)s jest chwilą szacunkową, czy precyzyjnie wyliczoną? Spotkałem się z twierdzeniem że jest to około 10^(-42)s - Czas Plancka wynosi 5,39 * 10^(-44)s i są to wartości stosunkowo bliskie. Wobec powyższego "około" i założenia nieciągłości czy nie jest zasadna teza, iż wcześniej nie ma sensu niczego szukać bo jest to pierwsze tyknięcie zegara. W chwili zero nie ma niczego a po pierwszej "chwili" zapala się pierwszy "piksel" i świat mechaniki kwantowej nie jest nam potrzebny bo do tego pierwszego tyknięcia zegara sprawdza się OTW. Może nie ma co łączyć świata kwantowego z naszą rzeczywistością. Ich równoległe funkcjonowanie z rolą obserwatora powodującego kolaps funkcji falowej ma sens.
(proszę o wyrozumiałość jeśli gdzieś napisełem głupoty )
Liczba postów: 1,104
Liczba wątków: 18
Dołączył: 09.2013
Reputacja:
66
Płeć: nie wybrano
Wyznanie: Sarkazm
pingwin napisał(a): Nie wiem czy już było ...
Co sądzicie o dyskretnej naturze czasoprzestrzeni w świetle policzonych: Długości Plancka i Czasu Plancka?
Ciekawa próba podejścia celem znalezienia fundamentalnych jednostek niezależnych od układu odniesienia. No i jeszcze ta analiza wymiarowa. To jeden z fundamentów STW i OTW..
Tylko całkowity, gospodarczy PiSdziec (пиздец) i hiperinflacja jak z 1989 mogą uratować Polskę. Skurwerenowi musi zabraknąć na chleb, wódę i kiełbę. Wtedy pogoni PiSbolszewię widłami.
Liczba postów: 114
Liczba wątków: 2
Dołączył: 12.2017
Reputacja:
39
Płeć: mężczyzna
Wyznanie: brak
pingwin napisał(a): (...)
Puszczyk napisał(a): Dochodzi też sama struktura obiektów fizycznych (zapałki), np. fakt, że są złożone z atomów, więc w naszym świecie ten paradoks nie jest problemem.
Wg mnie nie do końca. To tak jak z miastem z klocków Lego. Załóżmy, że najmniejszym znanym nam elementem jest pojedynczy klocek. To nie jest powód aby nie szukać w nim ciągłości. Oczywiście będąc figurką z klocków i mając do dyspozycji narzędzia ze świata klocków pojawia się problem aby klocek podzielić ale nie zarzyna to teorii ciągłości.
Postawiłem jednak pytanie dotyczące ciągłości czasoprzestrzeni a nie samej materii. Teoretycznie można wyobrazić sobie tylko nieciągłość jednego z nich, lub tylko czasu albo przestrzeni.
Wydaje mi się, że nie do końca mnie zrozumiałeś. Nie napisałem nigdzie, że ziarnista struktura materii implikuje ziarnistą strukturę czasoprzestrzeni. Napisałem, że ziarnista struktura materii nie pozwoli na zapisanie nieskończenie dużej informacji za pomocą nacięcia na zapałce (zapałka musiałaby być w takim przypadku nieskończenie długa). Sama czasoprzestrzeń mogłaby być ciągła, ale jak to wykorzystać i zapisać informację tylko za pomocą ciągłej czasoprzestrzeni?
Liczba postów: 15,955
Liczba wątków: 391
Dołączył: 10.2006
Reputacja:
1,081
Płeć: mężczyzna
Puszczyk napisał(a): Z tym że aparatura pomiarowa (i aparatura wykonująca cięcie) nie ma nieskończonej precyzji i nigdy jej mieć nie będzie. Dochodzi też sama struktura obiektów fizycznych (zapałki), np. fakt, że są złożone z atomów, więc w naszym świecie ten paradoks nie jest problemem. Natomiast nie mówi on nic na temat ciągłości samej czasoprzestrzeni. Tylko że tutaj wchodzi już pewien problem filozoficzny. Załóżmy, że jest tak, że nie da się dokonać pomiaru pozycji czegokolwiek z precyzją większą niż n. I że ów limit wynika z samych praw natury. Czy w tej sytuacji pytanie „czy położenie tego bytu jest tak naprawdę skwantowane” jest w ogóle zasadne? Skoro nie możemy odpowiedzi na to pytanie nijak zweryfikować?
pingwin napisał(a):Po co światu informacje skoro ma działające prawa? Nie rozumiem pytania. Istnieją pewne prawa, również dotyczące informacji w świecie.
Tress byłaby doskonałą filozofką. W istocie, Tress odkryła już, że filozofia nie jest tak wartościowa, jak jej się wcześniej wydawało. Coś, co większości wielkich filozofów zajmuje przynajmniej trzy dekady.
— Brandon Sanderson
08.01.2018, 11:22
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 08.01.2018, 11:24 przez pingwin.)
Liczba postów: 67
Liczba wątków: 1
Dołączył: 09.2016
Reputacja:
5
zefciu napisał(a): pingwin napisał(a):
Po co światu informacje skoro ma działające prawa?
Nie rozumiem pytania.
Informacja jest wirtualnym tworem. Jej ilość wynika z budowy danego układu i z tego jak to opiszemy. Informacja jest wtórna a nie pierwotna. Chyba że świat jest dziełem przywołanej przez Ciebie "symulacji", to sytuacja odwraca się o 180 stopni i te informacje są niezbędne do opisu i raczej muszą być w skończonej ilości. Dlatego nie rozumiem czemu negujesz symulację ale dopuszczasz świat dyskretny bo inaczej musiałoby być informacji nieskończenie dużo.
Liczba postów: 3,942
Liczba wątków: 174
Dołączył: 05.2006
Reputacja:
222
Płeć: mężczyzna
Wyznanie: ateista
Co do samych długości i czasu Plancka, to jak już zauważył Wron, same w sobie są jedynie kombinacjami stałych fundamentalnych. Mogą mieć znaczenie fizyczne, a mogą też go nie mieć, póki co nie wiadomo.
A jeśli chodzi o samą czasoprzestrzeń, to jakkolwiek najprawdopodobniej jest w jakiś sposób dyskretna na pewnym poziomie, tak całkowicie, zwyczajnie, pikselowo dyskretna być, o ile mi wiadomo, nie może - z tego co kojarzę, w takich warunkach np. Ziemia nie miałaby prawa do tej pory orbitować dookoła Słońca w związku z drobnymi niedokładnościami wynikającymi z nieciągłych zmian pozycji w nieciągłym czasie (kto próbował naiwnie symulować grawitację numerycznie, wie, o czym mowa). Nie mówiąc o tym, że takie hipersześcienne "piksele" czasoprzestrzenne tworzyłyby jakiś wyróżniony układ odniesienia. Ta dyskretność musiałaby być realizowana w jakiś naprawdę nietrywialny sposób, żeby wszystko nadal działało.
"Tylko dwie rzeczy są nieskończone - Wszechświat i ludzka głupota. Co do Wszechświata nie jestem pewien" - Albert Einstein
Liczba postów: 1,104
Liczba wątków: 18
Dołączył: 09.2013
Reputacja:
66
Płeć: nie wybrano
Wyznanie: Sarkazm
Fizyk napisał(a): Co do samych długości i czasu Plancka, to jak już zauważył Wron, same w sobie są jedynie kombinacjami stałych fundamentalnych. Mogą mieć znaczenie fizyczne, a mogą też go nie mieć, póki co nie wiadomo.
A jeśli chodzi o samą czasoprzestrzeń, to jakkolwiek najprawdopodobniej jest w jakiś sposób dyskretna na pewnym poziomie, tak całkowicie, zwyczajnie, pikselowo dyskretna być, o ile mi wiadomo, nie może - z tego co kojarzę, w takich warunkach np. Ziemia nie miałaby prawa do tej pory orbitować dookoła Słońca w związku z drobnymi niedokładnościami wynikającymi z nieciągłych zmian pozycji w nieciągłym czasie (kto próbował naiwnie symulować grawitację numerycznie, wie, o czym mowa). Nie mówiąc o tym, że takie hipersześcienne "piksele" czasoprzestrzenne tworzyłyby jakiś wyróżniony układ odniesienia. Ta dyskretność musiałaby być realizowana w jakiś naprawdę nietrywialny sposób, żeby wszystko nadal działało.
Jako inżynier robiłem na studiach analizę wymiarową, stąd sama idea jednostek Plancka nie jest mi obca. Natomiast z fizyki przypominam sobie równanie Schrödingera i efekt tunelowy (cząstka w pudle). I nie zauważyłem żeby w równaniach czas i przestrzeń były skwantowane - czas i przestrzeń traktuje się nadal jako funkcje ciągłe!
Tylko całkowity, gospodarczy PiSdziec (пиздец) i hiperinflacja jak z 1989 mogą uratować Polskę. Skurwerenowi musi zabraknąć na chleb, wódę i kiełbę. Wtedy pogoni PiSbolszewię widłami.
Liczba postów: 3,942
Liczba wątków: 174
Dołączył: 05.2006
Reputacja:
222
Płeć: mężczyzna
Wyznanie: ateista
Wron NIEmiecki napisał(a): Natomiast z fizyki przypominam sobie równanie Schrödingera i efekt tunelowy (cząstka w pudle). I nie zauważyłem żeby w równaniach czas i przestrzeń były skwantowane - czas i przestrzeń traktuje się nadal jako funkcje ciągłe! Zgadza się. Co prawda równanie Schrödingera to jeszcze fizyka nierelatywistyczna, a więc nie najbardziej "aktualne" równanie fizyki kwantowej, ale w Modelu Standardowym jest to samo - kwantowe pola w ciągłej czasoprzestrzeni.
"Tylko dwie rzeczy są nieskończone - Wszechświat i ludzka głupota. Co do Wszechświata nie jestem pewien" - Albert Einstein
Liczba postów: 479
Liczba wątków: 1
Dołączył: 09.2012
Reputacja:
-7
Płeć: nie wybrano
Kiedyś już sobie o tym gadaliśmy: https://ateista.pl/showthread.php?tid=12...#pid652845
Jestem za głupi żeby docenić odp. Jasia, ale może ktoś skorzysta. A tutaj PDF tego artykułu z "Nature": https://www.openu.ac.il/personal_sites/y...Nature.pdf
Zdaje się, że sam pomysł ziarnistej czasoprzestrzeni jest forsowany najbardziej przez teoretyków pętlowej grawitacji kwantowej, a to w porównaniu z teorią strun działka mało popularna (delikatnie rzecz ujmując).
|