[Dragula]

Może o to chodzi, że żaden Zeus nie ma takiego dużego jak Dżyzys w Brazylii?

---

pomnika

[Jaques]

No cóż, żart ci pozostał mocny, aż ludzie zaniemówili.

Życzę powodzenia w nowej sytuacji

[białogłowa]

Może o to chodzi, że żaden Zeus nie ma takiego dużego jak Dżyzys w Brazylii?

---

pomnika

Zdrówka na nowej drodze życia.

[lumberjack]

A ja mam jedno pytanie do Draguli, bo mnie to bardzo ciekawi - zmieniła ci się jakoś moralność? W jakiejś kwestii masz teraz inne zdanie niż wtedy, kiedy byłeś niewierzący?

[Dragula]

Nie. Jeśli twoje pytanie ma zawoalowany jakiś związek z religią to żadnej nie wyznaję. Po prostu moja skromna wiedza o świecie jest wzbogacona o pewne fakty, ale to raczej sprawy techniczne

[lumberjack]

Jeśli twoje pytanie ma zawoalowany jakiś związek z religią

Nie, nie o to mi chodzi.

Chodzi mi o to czy z przyjęcia przesłanki o istnieniu Boga wyciągnąłeś jakieś nowe wnioski na temat np. kwestii aborcji, eutanazji, in vitro, antykoncepcji, kary śmierci etc.

Po prostu moja skromna wiedza o świecie jest wzbogacona o pewne fakty, ale to raczej sprawy techniczne Duży uśmiech

Aha. Czyli zwykły deizm

[Dragula]

Ale jaki jest związek Boga z wymienionymi przez ciebie rzeczami?

[Quinque]

Deizm jest idiotyczny. Pisałem już o tym

[Dragula]

Dla mnie to wszystko jest idiotyczne. Ale handluję z tym, bo co zrobić. Najbardziej sensowna nadal mi się wydaje opcja ateistyczna. Może to kwestia przyzwyczajenia

[zimny]

Nie wiem wogóle po co ten cały wątek. Ogłaszasz wszem i wobec że już nie jesteś ateistą jednocześnie nie precyzujesz jaki jest Twój obecny światopogląd nie mówisz też nic bliżej o powodach swojej zmiany racjonalnych czy nie racjonalnych. A na koniec twierdzisz że wszystko jest idiotyczne a najbardziej sensowny jest ateizm. Panie idź Pan w ch.

[zefciu]

Nie wiem wogóle po co ten cały wątek.

Właśnie pewnie po to, żeby skonfrontować to co się w głowie i w sercu dzieje i do czegoś dojść. Każdy kto przechodził jakąkolwiek konwersję wie, że jest to trudny czas i szuka się wtedy każdej możliwej okazji, żeby uporządkować myśli.

[Dragula]

ehhh... Quinque wie o co chodzi.

kwestia istnienia Boga jest po prostu bezsensowna. Cały świat wygląda tak jakby Boga nie było wcale, nie ma takich rzeczy jak cuda, modlitwy nie działają (przynajmniej te o uzdrowienie, co udowodniono), religie przedstawiają niedorzeczny obraz Boga, a praktycznie cała ludzka wiedza o swiecie sprowadza się do tego, że wszystko to, co wierzący przypisują stwórcy wydarzyło się i powstało samodzielnie. Stwierdzenie, że nie istnieje żaden czynnik transcendentny jest w świetle tego sensowne i intuicyjne(abstrahując od tego czy prawdziwie i że nie można tego sprawdzić).

Skoro zaś Bóg istnieje, i to jeszcze taki co daje ludziom potocznie zwane życie wieczne - to najzwyczajniej w świecie nie rozumiem dlaczego jest jakimś bytem niedostępnym dla naszych zmysłów, po co nas umieścił tutaj, zamiast od razu w tej lepszej rzeczywistości, dlaczego w ogóle tą naszą stworzył w tak nadmiarowy sposób - jedna galaktyka wystarczyłaby ludzkości aż do śmierci termicznej wszechświata (jeśli kiedykolwiek ruszy się poza US), poza tym cały kosmos był niezamieszkany przez istoty rozumne przez większy czas swojego istnienia. Zupełnie tak jakby istnienie ludzkości było efektem ubocznym a nie celem jego istnienia. To po prostu jest chłopsko-rozumowo bezsensowne w zestawieniu z tym co wiemy o świecie. Quinque mówi, że Bóg deistyczny, czyli taki, który stworzył wszechświat ale ma to gdzies jest idiotyczny. To Bóg niedeistyczny, który zachowuje się jakby właśnie był Bogiem deistów musi być jeszcze bardziej idiotyczny (podążając Q-owym tropem myślenia).

Chyba każdy ateista (teista pewnie nie) zgodzi się, że to absurd

[zefciu]

modlitwy nie działają (przynajmniej te o uzdrowienie, co udowodniono)

Nie no, bez przesady. Bóg jest osobą. Nie podlega metodom oceny opracowanym dla bezmyślnych praw natury. Równie dobrze mógłbyś zrobić swojej ukochanej taki test, czy spełnia Twoje prośby. Dać jej próbę zerową i policzyć. I o wszystkim powiedzieć. Ciekawe by to było.

religie przedstawiają niedorzeczny obraz Boga

Niektóre na pewno.

[Quinque]

" To Bóg niedeistyczny, który zachowuje się jakby właśnie był Bogiem deistów musi być jeszcze bardziej idiotyczny"

Tylko że Bóg chrześcijan nie zachowuje się jak deistyczny bożek. Wystarczy że raz się objawił a to czyni z niego teistycznego Boga. Więc błąd

"Cały świat wygląda tak jakby Boga nie było wcale, nie ma takich rzeczy jak cuda, modlitwy nie działają (przynajmniej te o uzdrowienie, co udowodniono)" nic takiego nie udowdniono

[Sofeicz]

modlitwy nie działają (przynajmniej te o uzdrowienie, co udowodniono)

Nie no, bez przesady. Bóg jest osobą. Nie podlega metodom oceny opracowanym dla bezmyślnych praw natury. Równie dobrze mógłbyś zrobić swojej ukochanej taki test, czy spełnia Twoje prośby. Dać jej próbę zerową i policzyć. I o wszystkim powiedzieć. Ciekawe by to było.

Czyli faktycznie, czy jest czy go nie ma, to jeden ch...?
To po co mnożyć byty - dla semantyki?

[Quinque]

Kto mnoży byty? To ateisci mnożą niepotrzebne byty(wieloświat) by wytłumaczyć sobie nasz jeden

[zefciu]

Czyli faktycznie, czy jest czy go nie ma, to jeden ch...?

Niczego takiego nie powiedziałem. Stwierdziłem jedynie, że jeśli jest, to przecież nie będzie się poddawał takim sztuczkom, jak wzmiankowane badanie.

[Sofeicz]

Q
My ateiści odejmujemy byty, jeśli już.

Z
Niczego takiego nie powiedziałem.

A możesz wymienić chociaż jeden szczegół, który różni ten sam, realny świat z i bez?

[Quinque]

Nie prawda

[Sofeicz]

Prawda