[freeman]

Czyli ateista to ktoś znajdujący się na drodze do teizmu

[Joker]

Dziwnie zadane pytanie. Ateista nie wierzy w istnienie bóstw czy boga z braku wystarczających dowodów.
Raczej osoba wierząca powinna zadać sama sobie analogiczne pytanie. Dlaczego wierzysz w bóstwa, boga?
Zresztą się przyłączę do pytania bo dotychczas wystarczająco mocnych..a nawet jakichkolwiek argumentów nie usłyszałem.

[lumberjack]

@freeman

Jeśli już, to ewentualnie, maksymalnie - deizmu. Teizm, jakikolwiek teizm jest obarczony dużą ilością niczym nie popartych twierdzeń odnośnie natury ewentualnego Boga. I niesie ze sobą sterte zasad, co do których tylko sam jeden potencjalny Bóg wie czy są sensowne. Ateizm, agnostycyzm lub deizm - to są najbliższe prawdy poglądy. Przynajmniej według mnie...

[freeman]

@freeman

Ateizm, agnostycyzm lub deizm - to są najbliższe prawdy poglądy. Przynajmniej według mnie...

Aby stwierdzić, że coś jest bliższe prawdy, trzeba najpierw poznać prawdę

[Dragula]

I dlatego tego typu dywagacje to jedno, wielkie, niemające końca sranie w banie

[Neuro]

Umysł nie jest w stanie objąć Boga, a więc takie etykiety jak ateizm, teizm, deizm, agnostycyzm...są dla mnie drugorzędne...
To i tak są zwyczajnie pewne nawyki myślowe...
Liczy się postawa duchowa, a nie przekonania

Po co tworzyć takie podziały? 

[Quinque]

Jestem chrzescijanką nie wierzącą w Boga

Jestem ateistą wierzącym w Boga. To zdanie ma tyle samo sensu co twoje. Ty w ogóle czytasz co piszesz?

[ErgoProxy]

Rodica dobrze pisze. Chrześcijanin to uczeń/naśladowca Jezusa Chrystusa. Jezus, jak wiadomo, coś tam głosił i tak jakby zależało mu na wdrażaniu tych treści głoszonych w życie, a nie na padaniu plackiem przed ołtarzami, na których jest on wyobrażony niby Bóg wcielony. Padanie plackiem, szczególnie gdy mechaniczne, obłudne, nikogo od niczego nie zbawi; wdrażanie nauczania, owszem, może - choć niekoniecznie musi.

W ogóle, Chrystus znaczy Pomazaniec. Jest to tytuł do władzy żydowskich królów, czyli śmiertelników doczesnych,. To raczej rozciąganie tej tytulatury na Boga jest głupie, bo sprowadza Go do rangi pospolitego despoty, okrutnika jakich było w antyku jak mrówków. Równie dobrze Quinque może mówić, że jego Bogiem jest Jezus Prezydent,, albo Jezus Premier, albo wręcz Jezus Prezes. Tyle w tym sensu.

[Neuro]

Równie dobrze Quinque może mówić, że jego Bogiem jest Jezus Prezydent,, albo Jezus Premier, albo wręcz Jezus Prezes. Tyle w tym sensu.

A nie chodzi o to, że Jezus został namaszczony przez Boga?
Czy to nie jest synonim dla "Jezus Święty Boży", "Jezus Święty Boga"?

"Wiem, kto jesteś: Święty Boży" (Mk 1,24)
"Wiem, kto jesteś: Święty Boga” (Łk 4,34)

[ErgoProxy]

A królowie Izraela byli namaszczeni przez Marduka?

Oczywiście, tak naprawdę to przychodził jakiś sędzia czy inny mąż uważany za świątobliwego, którego przyjaźni z Panem nikt nie śmiał kwestionować, i to on namaszczał człowieka.

[Neuro]

A królowie Izraela byli namaszczeni przez Marduka?

Może się mylę, ale wydaje mi się, że według chrześcijaństwa Marduk nie jest prawdziwym Bogiem.

[ErgoProxy]

Możliwe. Natomiast według Pisma Świętego, uznawanego za autorytet przez rozmaitych plackopadaczy, Ziemia jest prostokątna, koła owalne, a Bóg cwałuje na cherubie. Może więc i Marduk naprawdę istnieje w tym bałaganie i jest jednym z wielu - no, powiedzmy, że Duchów.

[Neuro]

Możliwe. Natomiast według Pisma Świętego, uznawanego za autorytet przez rozmaitych plackopadaczy, Ziemia jest prostokątna, koła owalne, a Bóg cwałuje na cherubie.

Dla mnie brzmi to trochę jak rozbieraie poezji na czynniki pierwsze 
Jeśli coś jest przeznaczone do jedzenia przez prawą półkulę, to nie wpychajmy może tego na siłę do lewej 

Tak czy inaczej, nie bardzo rozumiem czemu przytaczasz królów izraelskich i Marduka w tym kontekście. Może to jakiś skrót myślowy, ale ja go nie łapię; może za słabo znam kontekst  (ten drugi)

[ErgoProxy]

Ech, chodzi mi o to, że można odciąć całą tę poezję, a zająć się prozą życia, której właśnie nauczał Jezus. I wtedy będzie się ateistycznym chrześcijaninem, który odrzuca bóstwo Jezusa, ale nie jego nauczanie w sprawach doczesnych. Bo można i tak.

Osobna sprawa, czy król Dawid pisząc o tym cwałowaniu opisywał swoje mistyczne wzloty ducha, czy raczej przelot bolidu, co przeraził jego wrogów na polu bitwy.

[towarzyski.pelikan]

Założyłem tu konto bo chcę znać przykładowe powody ateizmu więc jakie to są ?

Powodem ateizmu jest głębokie przeświadczenie, że Bóg istnieje przy jednoczesnym braku świadomości, czym ten Bóg jest.

[Neuro]

Powodem ateizmu jest głębokie przeświadczenie, że Bóg istnieje przy jednoczesnym braku świadomości, czym ten Bóg jest.

Czy według Ciebie istnieją ludzie, którzy nie mają takiego głębokiego przeświadczenia?

[towarzyski.pelikan]

Sądzę, że każdy człowiek ma takie przeświadczenie. Ateizm i teizm mają dokładnie takie samo źródło. Dla uściślenia - do teizmu wrzucam każdą wiarę w prymat ducha nad materią.

[E.T.]

Chrześcijanin to uczeń/naśladowca Jezusa Chrystusa. Jezus, jak wiadomo, coś tam głosił i tak jakby zależało mu na wdrażaniu tych treści głoszonych w życie, a nie na padaniu plackiem przed ołtarzami, na których jest on wyobrażony niby Bóg wcielony. Padanie plackiem, szczególnie gdy mechaniczne, obłudne, nikogo od niczego nie zbawi; wdrażanie nauczania, owszem, może - choć niekoniecznie musi.

Ech, chodzi mi o to, że można odciąć całą tę poezję, a zająć się prozą życia, której właśnie nauczał Jezus. I wtedy będzie się ateistycznym chrześcijaninem, który odrzuca bóstwo Jezusa, ale nie jego nauczanie w sprawach doczesnych. Bo można i tak.

O właśnie. Jest w chrześcijaństwie trochę elementów rzeczywiście mających potencjał dać zbawienie, to znaczy ustrzec przed różnymi nieszczęściami czy cierpieniem związanym z niemądrym życiem. Ot, jak każda sensowna filozofia życia, tak i ta w pewnych warunkach spełni swoją rolę. Problem w tym, że pewne elementy, jak np. zgoda na to, czego zmienić nie można, którą mamy np. w stoicyzmie, tutaj przybiera postać umiłowania Boga i zgody na to, co człowiekowi w życiu daje- czyli nie do końca da bezbożnie żyć po chrześcijańsku. Inne elementy z kolei mają raczej potencjał unieszczęśliwiający, przynajmniej w wersji katolickiej i w pewnych warunkach (katolicka etyka seksualna w tym przoduje).

Generalnie mądrzej jest żyć czerpiąc w sposób przemyślany z różnych tradycji mądrościowych, a jeszcze lepiej opierać się nie tylko na przemyśleniach, ale i na badaniach empirycznych (np. model zdrowia i zaburzenia psychicznego w terapii ACT oraz jej techniki czerpią z tych tradycji, ale poddając je eksperymentalnej weryfikacji), niż wyznawać jakąś filozofię bezkrytycznie i w całej jej rozciągłości.

[Neuro]

Sądzę, że każdy człowiek ma takie przeświadczenie. Ateizm i teizm mają dokładnie takie samo źródło. Dla uściślenia - do teizmu wrzucam każdą wiarę w prymat ducha nad materią.

A co sądzisz o takich słowach:

"Jeśli pragniesz Boga i kompulsywnie Go szukasz, stale będzie ci się wymykał. Jednak gdy się zatrzymasz i porzucisz każdą koncepcję Boga, rozpoznasz, że już jesteś otulony jego żywą obecnością." (Gangaji)

?

[towarzyski.pelikan]

neuroza 
A co sądzisz o takich słowach:

"Jeśli pragniesz Boga i kompulsywnie Go szukasz, stale będzie ci się wymykał. Jednak gdy się zatrzymasz i porzucisz każdą koncepcję Boga, rozpoznasz, że już jesteś otulony jego żywą obecnością." (Gangaji)

? 

Coś w tym jest. Ja bym wprowadziła rozróżnienie na bezinteresowny głód Boga a interesowny głód boga. Kiedy tak kompulsywnie szukasz Boga (w domyśle: żeby coś na tym zyskać, dlatego ten Bóg ma konkretny kształt), to będziesz lądował w wierze w boga. Jednak pewnego dnia będziesz miał tego dość, no bo ciągle będziesz nieszczęśliwy i pomyślisz "Do dupy z tym Bogiem. To jakaś chujnia". Wtedy zaczyna się ateizm. I to właśnie w ateizmie najbardziej się ujawnia głód Boga. A Bóg jak widzi takiego głodującego ateistę, to podbiega i dokarmia. Oczywiście ateista nie jest tego świadomy. Ateista walczy z bogiem, z bogami, myśląc, że to Bóg. A Bóg to mu dopinguje w tej walce z bogami. Na koniec zostaje ostatni bóg do pokonania przez ateistę. Prawdziwy czort - bóg autorytetu naukowego. Jak tego smoka zgładzi, to już nie tylko będzie otulony Bogiem, a stanie się tym Bogiem. Ponieważ jego "ego" ulotni się jak kamfora i zostanie tylko On, jak w tym wzruszającym utworze:

https://www.youtube.com/watch?v=HCd8L05y4Y8

Tak mnie skrusz, tak mnie złam
Tak mnie wypal Panie,
Byś został tylko Ty
Byś został tylko Ty
Jedynie Ty