Koronawirus

[DziadBorowy]

Tymczasem wariant RPA może namieszać. W testach invitro testując go osoczem pobranym od osób, które zachorowały i wyzdrowiały w 21 przypadkach na 44 nie było reakcji odpornościowej. Są też uzasadnione podejrzenia powtórnych zachorowań. Szczepionka też może mieć na niego ograniczoną skuteczność - wątpię aby zupełnie nie działała, ale należy dopuścić myśl, że będzie dawała mniejszą zauważalnie ochronę. Co prawda aktualizacja szczepionki pod nowy wariant nie powinna być trudna - ale może potrwać kilka, kilkanaście tygodni.

[Fanuel]

Tymczasem wariant RPA może namieszać. W testach invitro testując go osoczem pobranym od osób, które zachorowały i wyzdrowiały w 21 przypadkach na 44 nie było reakcji odpornościowej. Są też uzasadnione podejrzenia powtórnych zachorowań. Szczepionka też może mieć na niego  ograniczoną skuteczność - wątpię aby zupełnie nie działała, ale należy dopuścić myśl, że będzie dawała mniejszą zauważalnie ochronę.  Co prawda aktualizacja szczepionki pod nowy wariant nie powinna być trudna - ale może potrwać kilka, kilkanaście tygodni.

Znaczy się druga dawka dla tych już zaszczepionych, albo zaszczepionych w najbliższym czasie nie obejmie najnowszego wariantu? Kicha.

[DziadBorowy]

Znaczy się druga dawka dla tych już zaszczepionych, albo zaszczepionych w najbliższym czasie nie obejmie najnowszego wariantu? Kicha.

Nie wiadomo czy nawet prace nad nowym wariantem szczepionki trwają. W zasadzie nic nie wiadomo, oprócz tego, że nowa mutacja ma zmiany w segmencie kluczowym dla przeciwciał.

[Sofeicz]

https://businessinsider.com.pl/rozwoj-os...ac/kdy0nrl

A w Izraelu, aj waj, już 25% narodu wyszczepione było już 3 dni temu. 2,5 miliona ludzi.

Gdyby władze naprawdę chciały sprawę załatwić szybko i sprawnie, to by zleciły to .... Biedronce.
Zapewniam was, że Biedra by się z tym uporała ciupasem, a dodatkowo każdy by dostał batonika albo banana na zachętę.

Wszystko co robi Kapitan Państwo okazuje się tak pieruńsko skomplikowane i złożone, jak operacja na żywym mózgu.

[DziadBorowy]

Patrząc jaki burdel na co dzień jest w Biedronkach zleciłbym to jednak jakiemuś innemu podmiotowi. Ale owszem to jak zabiera się do tego państwo aż bije po oczach planami "urzędników teoretyków" a służba zdrowia w żaden sposób nie jest przygotowana na taką akcję.

Natomiast rząd ma na to prostą receptę. Widząc, że szczepienie na ten moment idzie jak po grudzie chwali się tym, ile zamierza zaszczepić w przyszłości. W ostatnich dwóch dniach z pięć razy już słyszałem, ile to milionów ludzi zaszczepimy do końca marca. Powodzenia, zważywszy, że przez pierwszy miesiąc z bólem zaszczepili 600 tysięcy.

[Poligon.]

Wyszczepili, zaszczepili, zaszczepiono...
Nie widzicie tu ewidentnej dehumanizacji? Termin "wyszczepić", funkcjonował dotąd tylko w weterynarii. I to nieoficjalnie. 
Kowalski już nie idzie do przychodni się zaszczepić - idzie tam, by go zaszczepiono. Jak psa w schronisku.
Ani chybi już wkrótce nie będzie można odmówić nie tylko przyjęcia mandatu, ale nawet szczepionki.
Żadnych chipów pewnie w tym preparacie nie ma, ale grunt do ubezwłasnowolnienia i budowania nowożytnego helotyzmu na pewno jest.
Jestem też ciekaw, kiedy władze zaczną na serio promować stosowanie biochipów, jako alternatywy dla dowodów osobistych, praw jazdy czy kart kredytowych.
Przesadzam? Nie sądzę. 
Na tym forum zwolenników tego rozwiązania znajdzie się na pewno wielu.

[Iselin]

Patrząc jaki burdel na co dzień jest w Biedronkach zleciłbym to jednak jakiemuś innemu podmiotowi. Ale owszem to jak zabiera się do tego państwo aż bije po oczach planami "urzędników teoretyków" a służba zdrowia w żaden sposób nie jest przygotowana na taką akcję.

Natomiast rząd ma na to prostą receptę. Widząc, że szczepienie na ten moment idzie jak po grudzie chwali się tym, ile zamierza zaszczepić w przyszłości. W ostatnich dwóch dniach z pięć razy już słyszałem, ile to milionów ludzi zaszczepimy do końca marca. Powodzenia, zważywszy, że przez pierwszy miesiąc z bólem zaszczepili 600 tysięcy.

Mnie ciekawi, jak wyglądają te umowy z producentami. Bo na razie Pfizer po prostu oświadczył, że chwilowo wstrzymuje dostawy i koniec kropka.

[E.T.]

Bo na razie Pfizer po prostu oświadczył, że chwilowo wstrzymuje dostawy i koniec kropka.

Nie żadne koniec kropka, tylko pojutrze wraca wcześniejsze tempo dostaw, a od 15. lutego przyspieszają.

Ja mam nadzieję, że przy bardzo prawdopodobnym scenariuszu sezonowości covidu i przydatności szczepionki na jeden sezon kolejne szczepienia będą jednodawkowe, a do tego czasu opracowane zostaną sensowne wytyczne (wskazania do szczepienia) i procedury, pomagające wykonać najsprawniej jak się da tylko tyle szczepień, ile rzeczywiście potrzeba- aby covid czynił minimalne straty i aby nie ponosić nadmiarowych kosztów takich działań profilaktycznych.

[DziadBorowy]

Ograniczył w sumie na tydzień. Od 25 stycznia dostawy wracają do normy. Ciekawe jaką wymówkę teraz znajdą na powolne tempo szczepień.

[Fanuel]

Brak chęci do szczepień.

[lumberjack]

Ani chybi już wkrótce nie będzie można odmówić nie tylko przyjęcia mandatu, ale nawet szczepionki.

Ja tam jestem za wolnością wyboru (wraz z idącymi za tym wyborem konsekwencjami).

Żadnych chipów pewnie w tym preparacie nie ma, ale grunt do ubezwłasnowolnienia i budowania nowożytnego helotyzmu na pewno jest.

Z całym szacunkiem, ale grunt do ubezwłasnowolnienia jest już od wchuj lat. Weź se ślub i na małżeństwo dom albo mieszkanie na kredyt na 30 lat; weź spróbuj nie płacić ZUSu i innych podatków. Połowę hajsu Kapitan Państwo zabierał od zawsze. Jesteśmy niewolnikami urzędników i polityków.

Ja tam się czuję ubezwłasnowolniony, bo nie mogę zrezygnować z państwowej emerytury i składek na nią.

Jestem też ciekaw, kiedy władze zaczną na serio promować stosowanie biochipów, jako alternatywy dla dowodów osobistych, praw jazdy czy kart kredytowych.

Dlatego jestem zwolennikiem papierowej gotówki. Nawet nie mam karty kredytowej. Załatwiłem mój bank - nie aktywowałem karty, którą otrzymałem. Oszukałem system. Prawie jak Neo

Na tym forum zwolenników tego rozwiązania znajdzie się na pewno wielu.

Co masz takie złe zdanie o forum? O te maseczki ci chodzi, że ludzie tu nie akceptują twojej chęci wolności do zarażania innych?

[lumberjack]

Dziadu Borowy, masz tu coś o swojej "normalnej" Anglii, za którą tęsknisz

[Iselin]

Ograniczył w sumie na tydzień. Od 25 stycznia dostawy wracają do normy. Ciekawe jaką wymówkę teraz znajdą na powolne tempo szczepień.

Wiem, że wracają. Chodzi mi o to, na ile jest pewne, że nie będą w kółko czegoś zmieniać i czy im wolno.

[DziadBorowy]

Dziadu Borowy, masz tu coś o swojej "normalnej" Anglii, za którą tęsknisz

I co niby z tego filmiku ma wynikać, oprócz tego, że jego autor jest przekonany, że lockdown nie powstrzymuje wirusa (co jest nie prawdą), uderza on w gospodarkę (co akurat prawdą jest) oraz nie podobają mu się działania tamtejszych polityków.

Przecież dokładnie coś takiego można by nakręcić o naszych politykach. Oraz dorzucić dużo, dużo więcej. Więc wytłumacz mi co Twoim zdaniem ten film miałby mi uświadomić? Że państwo Polskie działa lepiej niż państwo brytyjskie? No niestety nie działa. Porównaj chociaż ile ludzi zaszczepiło się tam a ile u nas. Bo to akurat, że nigdzie nie jest idealnie a politycy wszędzie się szmacą - akurat od dawna wiem

A przykładowo to, że Kaczyński poszedł sobie na cmentarz, Czerski odwiedzić babcię w szpitalu a Emilewicz na narty, podczas gdy reszta nie mogła, jest na samym końcu listy rzeczy, które wkurwiają mnie w tym kraju od 6 lat. Tam politycy też łamią wprowadzane przez siebie regulacje, ale ich głównym celem nie jest zawłaszczanie państwa na każdej możliwej płaszczyźnie dla siebie i swoich kolesiów. Więc podeślij mi filmik jeżeli rząd brytyjski masowo zacznie ładować swoich kolesiów do ichniejszych sądów, spółek skarbu państwa, służby cywilnej, różnie traktować finansowo samorządy, gdzie ich partia nie ma większości, zmieniać prawo pod interesy swojej partii, rozpierdalać instytucje będące bezpiecznikiem praworządności oraz wykorzystywać pandemię do przepchnięcia prawa, którego większość brytyjczyków nie popiera -tak jak u nas było z zakazem aborcji, zacznie próbować jak tu "zajconalizowac" prywatne przedsiębiorstwa, aby wkręcić swoich ludzi do ich zarządu a je zaprząc do politycznej działalności - oraz kombinować jak tu nałożyć kaganiec na media, których nie kontroluje - najlepiej przejmując je na własność, gnoić angielską kulturę, wprowadzając swoją własną, jako wroga stawiać "brytyjskie elity", szczuć w mediach na własnych obywateli, którzy go nie popierają, tamtejszy prokurator generalny będący członkiem rządu będzie ukręcać głowę aferom związanym z jego obozem rządzącym, z BBC zrobią coś na miarę TVP - a istotny odsetek brytyjskiego społeczeństwa będzie na to wszystko patrzył przez palce ze względu na socjal jaki dostaje i się cieszył, że "władza może i kradnie ale przynajmniej się z nimi" -kurwa jego mać - "dzieli". Wtedy pogadamy.


A tak w ogóle przy okazji tematu: to rozbawił mnie minister Niedzielski. Przy okazji sprowadzenia tego mężczyzny z paszportem dyplomatycznym z Anglii w u którego lekarze stwierdzili śmierć mózgu powiedział, że polska służba zdrowia ma lepsze standardy opieki niż angielska. Pamiętam, jak po wyjściu od lekarza pierwszego kontaktu w Anglii 3 godziny później, do żony dzwonili sami ze szpitala, że ma się stawić za 4 dni na badanie - wszystko załatwił lekarz zlecający badanie - co wywołało u nas realny szok kulturowy. W Polsce ostatnio na to samo badanie czekała 4 miesiące - po połowie dnia dzwonienia i szukania terminu. Będziemy mieli najprawdopodobniej w 2020 największy odsetek nadmiarowych zgonów w Europie. Mamy ograniczony dostęp do nowoczesnych terapii nowotworowych - jest z tym u nas prawie najgorzej w całej EU - tak, że chorym zostaje zrzutka w Internecie. Ogólnie długo można by się znęcać nad tym paździerzem jakim jest polski system opieki zdrowotnej. Ale w UK są gorsze standardy bo lekarze przepisują paracetamol a ciążę prowadzi położna a nie lekarz. Oni sami już się w tej swojej propagandzie sukcesu pogubili. Znajomy opowiadał mi ostatnio, że jego babcia po tym jak trafiła do szpitala 12 godzin leżała we własnych sikach, bez wody, jedzenia i jakiejkolwiek opieki bo nikt nie miał czasu się nią zająć i dopiero telefoniczna awantura sprawiła, że ktoś na nią zerknął. Później opowiadała, że jak spadło jej jedzenie na podłogę (była osłabiona) to usłyszała, że skoro spadło to najwyraźniej nie potrzebuje. (o dziwo potem jak była inna zmiana pielęgniarek wszystko było już ok) Ale takie to oto u nas są standardy. A nie te z pokazówki rządowej i hucpy z paszportem dyplomatycznym z której nabijał się nawet Terlikowski.

Echhh - wkurwiłeś mnie tym postem z samego niedzielnego rana

[lumberjack]

Przecież dokładnie coś takiego można by nakręcić o naszych politykach.

No właśnie

Więc wytłumacz mi co Twoim zdaniem ten film miałby mi uświadomić?

Tylko i wyłącznie o to mi chodziło, że napisałeś, że tęsknisz za UK; że tam się nawet lepiej czułeś niż w Polsce, a prawda taka, że tam debile rządzą i tu debile rządzą.

Że państwo Polskie działa lepiej niż państwo brytyjskie? No niestety nie działa. Porównaj chociaż ile ludzi zaszczepiło się tam a ile u nas.

Z drugiej mańki - tu prewencyjnie wprowadzono od razu lockdown - tam politycy mieli wyjebane i już na początku UK przeszła gorzej pierwszą falę pandemii - teraz zresztą też odnotowują rekordy po 1600 zgonów dziennie.

Jedno państwo w jednej dziedzinie spisało się lepiej, w drugiej gorzej, a drugie na odwrót.

Ja tam jestem chyba w jakimś stopniu anarchistą i jakbym się wyprowadził do UK to tamtejsze państwo by mnie wkurwiało tak samo jak i polskie.

---

Echhh - wkurwiłeś mnie tym postem z samego niedzielnego rana

Przepraszam, nie chciałem. Proszę, na poprawę humoru:



Legendarna już i kultowa mroczna strona szwedzkiej muzyki elektronicznej.

---

Edit

Kierwa, w jakich czasach przyszło nam żyć, że nawet Gunther jest cenzurowany? Świat schodzi na psy :/

[DziadBorowy]

Ja tam jestem chyba w jakimś stopniu anarchistą i jakbym się wyprowadził do UK to tamtejsze państwo by mnie wkurwiało tak samo jak i polskie.

Raczej nie, bo pomijając opresyjność państwa z punktu widzenia anarchisty mamy też czynnik jak państwo traktuje obywatela.

I tam jest podejście w stylu:
"Bardzo mi przykro, ale takie są przepisy, postaramy się jednak panu pomóc najlepiej jak umiemy poradzić sobie z tym problemem, po to tu jesteśmy"

A u nas:

" Co dupę zawraca? Takie są przepisy, więc petent nie pyskuje, tylko idzie po formularz Zd43 i FX54, tylko niech petent pamięta aby się nie pomylić, bo na pewno to zauważymy i dowalimy karę wraz z odsetkami. No - nie nie od razu. Poczekamy aby odsetki urosły aby kara była jak największa".

Załatwiałem tam na prawdę sporo spraw urzędowych i było to przyjemniejsze prostsze i bardziej logiczne niż u nas. (choć oczywiście nie idealne - urząd to urząd więc zawsze jakieś absurdy będą) Skoro tam jako nie obywatela państwo traktowało mnie lepiej niż u nas - gdzie jestem obywatelem to i cieplej wspominam tamto państwo. Może przymknąłbym oko, gdyby u nas szło wszystko w dobrym kierunku - ale niestety od jakiegoś czasu nie idzie.

a prawda taka, że tam debile rządzą i tu debile rządzą.
(...)
Jedno państwo w jednej dziedzinie spisało się lepiej, w drugiej gorzej, a drugie na odwrót.

Tylko, że tamtejsi debile rozpierdalają dorobek cywilizacyjny, kulturowy i gospodarczy poprzednich pokoleń o wiele wolniej i w dużo mniejszym zakresie niż nasi debile. Szczegóły w poprzednim poście. Więc nie - moim zdaniem nie da się postawić znaku równości i stwierdzić, że ich rząd jest tak samo zły jak nasz. Nawet uwzględniając Brexit.

[E.T.]

Wiem, że wracają. Chodzi mi o to, na ile jest pewne, że nie będą w kółko czegoś zmieniać i czy im wolno.

Ograniczyli dostawy, żeby wprowadzić zmiany na linii produkcyjnej służące zwiększeniu tempa dostaw. Bo im się opłaca sprzedać tego jak najwięcej jak najmniejszym kosztem. Więc tak, wolno im, ale nie robią tego po to, żeby dać UE mniej szczepionek. I jeśli będą coś zmieniać w przyszłości, to także będzie służyło realizacji zapotrzebowania na np. szczepionkę zmodyfikowaną adekwatnie do mutacji wirusa- bo na tym polega ten biznes, przynajmniej dopóki jest dostateczny popyt na dany produkt (konkurencja przecież nie śpi, a dynamika pandemii też może ograniczyć popyt na Comirnaty).

[kmat]

Co do UK - to jest jednak bardzo stara demokracja, na upartego starsza niż amerykańska. Dlatego potrafią utrzymać jakieś standardy nawet nie mając konstytucji.
Co do Johnsona - to jest tania kurewka na poziomie Trumpa, czy Berlusconiego. W innej rzeczywistości niż brytyjska odpierdalałby o wiele bardziej. Boby mógł.
Co do służby zdrowia - ryzykowne ciąże są tam jednak bardziej ryzykowne niż w Polsce. Poroniło się? Chuj tam, pewnie słabe było. Może się poronić? Chuj tam niech natura zdecyduje. Polska służba zdrowia jest ogólnie gorsza, ale jest też tragicznie finansowana w porównaniu do ichniej. Przy podobnych pieniądzach pewnie byłaby lepsza. Ale UK ma ogólny problem z jakością.

[Iselin]

Ograniczyli dostawy, żeby wprowadzić zmiany na linii produkcyjnej służące zwiększeniu tempa dostaw. Bo im się opłaca sprzedać tego jak najwięcej jak najmniejszym kosztem.

Wyobraź sobie, że wiem

Załatwiałem tam na prawdę sporo spraw urzędowych i było to przyjemniejsze prostsze i bardziej logiczne niż u nas. (choć oczywiście nie idealne - urząd to urząd więc zawsze jakieś absurdy będą) Skoro tam jako nie obywatela państwo traktowało mnie lepiej niż u nas - gdzie jestem obywatelem to i cieplej wspominam tamto państwo. Może przymknąłbym oko, gdyby u nas szło wszystko w dobrym kierunku - ale niestety od jakiegoś czasu nie idzie.

Właśnie sobie uświadomiłam, że bardzo dawno nie załatwiałam niczego z żywą osobą w urzędzie. Jakiś czas temu miałam wrażenie, że jednak zmienia się na lepsze. Nawet się dziwiłam, że coraz częściej panie są bardzo miłe i pomocne i nie traktuje się każdego jak potencjalnego przestępcy. Chociaż obawiam się, że dawne zwyczaje tkwią bardzo silnie w naszym społeczeństwie i mają raczej związek z naszą historią i szeroko pojętymi realiami.
W państwowej służbie zdrowia, ZUS i na uczelniach zmiany zachodzą moim zdaniem najwolniej. Służba zdrowia na pewno jest niedofinansowana i istnieje w niej mnóstwo absurdów, natomiast nie mam pewności, czy na pewno we wszystkich państwach miła obsługa idzie w parze z jakością. Chociażby te wspomniane trudne ciąże.

[lumberjack]

Załatwiałem tam na prawdę sporo spraw urzędowych i było to przyjemniejsze prostsze i bardziej logiczne niż u nas.

Tego nie kwestionuję.

Tylko, że tamtejsi debile rozpierdalają dorobek cywilizacyjny, kulturowy i gospodarczy poprzednich pokoleń o wiele wolniej i w dużo mniejszym zakresie niż nasi debile.

Tego też nie kwestionuję.

Nawet uwzględniając Brexit.

Tu bym polemizował. To była mega zła decyzja (tak jak ta o zlekceważeniu covida na samym początku pandemii).

Więc nie - moim zdaniem nie da się postawić znaku równości i stwierdzić, że ich rząd jest tak samo zły jak nasz.

Dobra, to nie stawiajmy znaku równości, ale trza podkreślić, że w kwestii x rząd UK zachował się gorzej niż polski rząd, a w kwestii y na odwrót. No bo co z tego, że urzędnicy cię milej obsłużą kiedy jednocześnie nie zareagowali odpowiednio w kluczowym momencie nadciągającej pandemii? Nasi z kolei urzędnicy i politycy źle zareagowali w lato. Bagatelizując problem na rzecz wyborów prezydenckich - nie przygotowali kraju na jesienną falę.

Pies ich wszystkich jebał.

Szczegóły w poprzednim poście.

No akurat mi nie musisz takich rzeczy tłumaczyć i wyliczać. Sam mógłbym wyliczyć i dodać trochę z własnego doświadczenia. No paździerz jest a nawet gorzej. I szmaty z PiSu gorsze od szmat z PO.