Już zostało udowodnione ateuszom że żadna moralność nie wyewoluowała. Poza tym, jak już mówiłem wielokrotnie ateista nie wskazuje co to moralność i dlaczego tak a nie inaczej, a co ważniejsze dlaczego ktokolwiek miałby przyjmować moralność tak zdefiniowaną
Forum Ateista.pl
Filozofia i światopogląd
Ateizm - dyskusje ogólne
Czy istnieje ateistyczny system moralny?
Czy istnieje ateistyczny system moralny?
|
10.01.2023, 14:46
Liczba postów: 1,572
Liczba wątków: 19 Dołączył: 08.2020 Płeć: mężczyzna Wyznanie: Tradi katolik
10.01.2023, 16:26
InspektorGadżet napisał(a): Już zostało udowodnione ateuszom że żadna moralność nie wyewoluowała.Niby gdzie i kto to udowodnił? Wszyscy z niecierpliwością czekają na te dowody. Możesz się teraz wykazać. Cytat:Poza tym, jak już mówiłem wielokrotnie ateista nie wskazuje co to moralność Przecież to bzdura - pierwszy przykład z brzegu: ateista może na przykład uznać moralność jako umowę międzyludzką zawartą w celu zgodnego współżycia społecznego. Cytat: a co ważniejsze dlaczego ktokolwiek miałby przyjmować moralność tak zdefiniowanąChociażby dlatego, by nie podążać i nie zabijać się w imię durnych i prymitywnych religijnych zasad, jak na przykład oko za oko.
10.01.2023, 18:00
Liczba postów: 3,165
Liczba wątków: 13 Dołączył: 02.2016 Reputacja: 235 Płeć: nie wybrano Wyznanie: ateusz
Inspektor, czyli nie uznajesz że moralność to podział zachowań na te dobre i te złe? Teraz to sam jestem ciekaw definicji moralności
I hear the roar of big machine
Two worlds and in between Hot metal and methedrine I hear empire down
10.01.2023, 18:24
Liczba postów: 1,572
Liczba wątków: 19 Dołączył: 08.2020 Płeć: mężczyzna Wyznanie: Tradi katolik Osiris napisał(a):Niby gdzie i kto to udowodnił? Wszyscy z niecierpliwością czekają na te dowody. Możesz się teraz wykazać Ja udowodniłem wiele razy. Ale tam nie miałeś nic mądrego do powiedzenia. Żadna nowość Osiris napisał(a):Przecież to bzdura - pierwszy przykład z brzegu: ateista może na przykład uznać moralność jako umowę międzyludzką zawartą w celu zgodnego współżycia społecznego Ateista może powiedzieć że mordowanie przeciwników politycznych to dobre działanie zgodne z interesem społecznym. Co mialo miejsce w historii wielokrotnie Osiris napisał(a):Chociażby dlatego, by nie podążać i nie zabijać się w imię durnych i prymitywnych religijnych zasad To wam coś kiepsko wychodzi. Narazie to w imię waszej prymitywnej ideologii zginęło więcej ludzi niż w imię tych prymitywnych religii. Więc nie pierdol Dracula napisał(a):czyli nie uznajesz że moralność to podział zachowań na te dobre i te złe? Pytałem wielokrotnie co to zło i co dobro i dlaczego tak
10.01.2023, 19:05
Liczba postów: 20,925
Liczba wątków: 214 Dołączył: 11.2010 Reputacja: 963 Płeć: mężczyzna Wyznanie: ate 7 stopnia
10.01.2023, 19:17
Liczba postów: 3,165
Liczba wątków: 13 Dołączył: 02.2016 Reputacja: 235 Płeć: nie wybrano Wyznanie: ateusz Cytat:Pytałem wielokrotnie co to zło i co dobro i dlaczego tak Ehh, a kiedy tobie się przytrafia coś złego, to też masz problem z klasyfikacją?
I hear the roar of big machine
Two worlds and in between Hot metal and methedrine I hear empire down
10.01.2023, 19:21
InspektorGadżet napisał(a): Ja udowodniłem wiele razy. Ale tam nie miałeś nic mądrego do powiedzenia. Żadna nowośćCzyli co, znowu chcesz wyjść na tchórza? Przecież wiesz, że gadanie w stylu: "wiem, ale nie powiem" nawet w przedszkolu nie przejdzie. Tutaj musisz się wykazać. I jak będzie? Cytat:Ateista może powiedzieć że mordowanie przeciwników politycznych to dobre działanie zgodne z interesem społecznym. Co mialo miejsce w historii wielokrotniePrzecież stwierdziłeś, że "ateista nie wskazuje co to moralność" a ja podałem przykład czegoś przeciwnego. Więc co ma do tego powyższe? Cytat:To wam coś kiepsko wychodzi. Narazie to w imię waszej prymitywnej ideologii zginęło więcej ludzi niż w imię tych prymitywnych religii. Więc nie pierdol Nie ma czegoś takiego jak "nasza prymitywna ideologia" gdyż ateizm to nie ideologia. Zapominasz o szkolnych podstawach a chcesz dyskutować.
10.01.2023, 20:20
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 10.01.2023, 20:20 przez InspektorGadżet.)
Liczba postów: 1,572
Liczba wątków: 19 Dołączył: 08.2020 Płeć: mężczyzna Wyznanie: Tradi katolik Osiris napisał(a):Czyli co, znowu chcesz wyjść na tchórza? Przecież wiesz, że gadanie w stylu: "wiem, ale nie powiem" nawet w przedszkolu nie przejdzie. Tutaj musisz się wykazać. I jak będzie? Żałosny jesteś. Nic nie będę wykazywał. Wykazałem to w starych postach których zamiaru szukać nie mam. Koło dupy mi to lata czy uważasz mnie za tchórza Osiris napisał(a):Przecież stwierdziłeś, że "ateista nie wskazuje co to moralność" a ja podałem przykład czegoś przeciwnego. Więc co ma do tego powyższe? I dyskutuj tu z takim. Ma tyle wspólnego że z tego wskazywania niewiele wynika Osiris napisał(a):Nie ma czegoś takiego jak "nasza prymitywna ideologia" gdyż ateizm to nie ideologia Oczywiście że ideologia. Ateizm ma za zadanie wyjaśniać rzeczywistość w myśl przyjętych założeń. I niczego tu nie zmienia że "ateizm to wiara w nieistnienie Boga" bo to też jest stanowisko wpływające na postrzeganie świata A teraz, przedstaw empiryczny eksperyment który dowiedzie że moralność wyewoluowała. Oczywiście przy pierwszym udowodnieniu że istnienie moralność co do której zgadzają się wszyscy
10.01.2023, 21:01
InspektorGadżet napisał(a): Żałosny jesteś. Nic nie będę wykazywał. Wykazałem to w starych postach których zamiaru szukać nie mam. Koło dupy mi to lata czy uważasz mnie za tchórzaCzyli jednak przedszkole i tchórzostwo. Pierwszą kwestię mamy z głowy. Cytat:I dyskutuj tu z takim. Ma tyle wspólnego że z tego wskazywania niewiele wynikaOczywiście, że wynika. Chociażby to, że do stworzenia sensownego systemu moralnego nie potrzeba żadnego bożka. Cytat:Oczywiście że ideologia. Ateizm ma za zadanie wyjaśniać rzeczywistość w myśl przyjętych założeń. I niczego tu nie zmienia że "ateizm to wiara w nieistnienie Boga" bo to też jest stanowisko wpływające na postrzeganie świataPrzecież ateizm to nie jest wiara w nieistnienie Boga. Widzisz, ciągle nie potrafisz tego zrozumieć. Cytat:A teraz, przedstaw empiryczny eksperyment który dowiedzie że moralność wyewoluowała. Oczywiście przy pierwszym udowodnieniu że istnienie moralność co do której zgadzają się wszyscyA to żart. Stwierdziłeś, że udowodniłeś iż żadna moralność nie wyewoluowała i wobec tego to ja mam udowadniać coś przeciwnego. Wszystko w porządku pod kopułą?
10.01.2023, 21:30
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 10.01.2023, 21:34 przez InspektorGadżet.)
Liczba postów: 1,572
Liczba wątków: 19 Dołączył: 08.2020 Płeć: mężczyzna Wyznanie: Tradi katolik Osiris napisał(a):Czyli jednak przedszkole i tchórzostwo. Pierwszą kwestię mamy z głowy Nie masz żadnych kompetencji intelektualnych żeby komuś wypominac tchórzostwo. Tylko przypomnę że uciekłeś z płaczem wtedy gdy mówiłem w kontekście rzekomej ewolucji moralność, o błędzie naturalistycznym i tezach De Waala i Dawkinska. Który to był temat nie pamiętam. To że trzymasz się w grupie współplemieńców którzy poklepią cie po pleckach to nie znaczy że masz nade mną przewagę. Przecież spieprzałeś w podskokach na sąsiednim forum jak cię Pilaster w temacie Inkwizycji i Krucjat wyjaśniał XDD. Ja nigdy nie uciekałem od rozmowy. Idź zarzucać tchorzostwo komu innemu, hipokryto Osiris napisał(a):Oczywiście, że wynika. Chociażby to, że do stworzenia sensownego systemu moralnego nie potrzeba żadnego bożka Ile ten wasz sensowny system moralny jest wart pokazuje historia Osiris napisał(a):Przecież ateizm to nie jest wiara w nieistnienie Boga Zajebisty argument w perspektywie tego co napisałem Osiris napisał(a):A to żart. Stwierdziłeś, że udowodniłeś iż żadna moralność nie wyewoluowała i wobec tego to ja mam udowadniać coś przeciwnego Żałosna sofistyka. Nie mam zamiaru udowadniać waszych twierdzeń. Wy to zróbcie. Ja tylko przypominam że twierdzicie że wytwór kultury powstał dzięki ewolucji (oczywiście przyjmując naruralistyczny paradygmat) Osiris napisał(a):Wszystko w porządku pod kopułą? Najwyraźniej nie skoro nie zmutowałem kogoś takiego jak ty i marnuje czas na odpisywanie nieukom Ps: i jeszcze jedno. Może wymyśl swoje hasełka a nie powtarzasz zaczytane "tchórzu"
10.01.2023, 21:45
InspektorGadżet napisał(a): Nie masz żadnych kompetencji intelektualnych żeby komuś wypominac tchórzostwo. Tylko przypomnę że uciekłeś z płaczem wtedy gdy mówiłem w kontekście rzekomej ewolucji moralność, o błędzie naturalistycznym i tezach De Waala i Dawkinska. Który to był temat nie pamiętam. To że trzymasz się w grupie współplemieńców którzy poklepią cie po pleckach to nie znaczy że masz nade mną przewagę. Przecież spieprzałeś w podskokach na sąsiednim forum jak cię Pilaster w temacie Inkwizycji i Krucjat wyjaśniał XDD. Ja nigdy nie uciekałem od rozmowy. Idź zarzucać tchorzostwo komu innemu, hipokrytoHa, ha, ha. I to tyle? Wszystko udowodniłeś ale nic nie pamiętasz ![]() Cytat:Ile ten wasz sensowny system moralny jest wart pokazuje historiaSkup się i zrozum, że nie ma tutaj czegoś takiego jak "wasz" system moralny. To nie katolicyzm, gdzie żeby się dowiedzieć czy robisz coś dobrego czy złego, potrzebujesz sprawdzić w świętej księdze zapytać się księdza, gdyż chodzi tak naprawdę o posłuszeństwo a nie moralność. Cytat:Zajebisty argument w perspektywie tego co napisałemWiem, dzięki za potwierdzenie. Cytat:Żałosna sofistyka. Nie mam zamiaru udowadniać waszych twierdzeń. Wy to zróbcie. Ja tylko przypominam że twierdzicie że wytwór kultury powstał dzięki ewolucjiAle jakich naszych, ja tu odpowiadam sam za siebie i za to, co piszę. Cytat:Najwyraźniej nie skoro nie zmutowałem kogoś takiego jak ty i marnuje czas na odpisywanie nieukomJako uczony świetnie reprezentujesz stronę katolicką argumentując w rodzaju: ja udowodniłem (ale nie mam dowodów) więc wy udowodnijcie, że nie mam racji, nieuki. W zasadzie poziom reprezentantów dzisiejszego KRK więc wszystko się zgadza ![]()
10.01.2023, 21:45
InspektorGadżet napisał(a): Już zostało udowodnione ateuszom że żadna moralność nie wyewoluowała.Nie zostało. Będziesz powtarzał kłamstwo, aż stanie się prawdą? Cytat:Poza tym, jak już mówiłem wielokrotnie ateista nie wskazuje co to moralnośćA co ma do rzeczy, czy ktoś jest ateistą, czy teistą? Dlaczego jeden nie wskazuje, a drugi wskazuje przez sam fakt bycia ateistą/teistą? Cytat:a co ważniejsze dlaczego ktokolwiek miałby przyjmować moralność tak zdefiniowanąŻeby nie być niemoralnym. Jeśli moralność istnieje jako funkcja ludzkiego umysłu, to naturalną potrzebą człowieka jest być moralnym.
Tress byłaby doskonałą filozofką. W istocie, Tress odkryła już, że filozofia nie jest tak wartościowa, jak jej się wcześniej wydawało. Coś, co większości wielkich filozofów zajmuje przynajmniej trzy dekady.
— Brandon Sanderson
10.01.2023, 21:47
10.01.2023, 21:59
Liczba postów: 1,572
Liczba wątków: 19 Dołączył: 08.2020 Płeć: mężczyzna Wyznanie: Tradi katolik Osiris napisał(a):Skup się i zrozum, że nie ma tutaj czegoś takiego jak "wasz" system moralny No ja wiem ze nie ma. Bo każdy ateusz może sobie wymyślić cokolwiek. Np. żeby wieszać wrogów politycznych na flakach, lub gazować ich w komorach gazowych. Lub wiele innych ciekawych rzeczy co miało miejsce w historii wielokrotnie Osiris napisał(a):Ha, ha, ha. I to tyle? Wszystko udowodniłeś ale nic nie pamiętasz Być może źle pamiętam. Natomiast jak cię Pilaster jechał to się spłakałeś i takie są fakty Osiris napisał(a):Ale jakich naszych, ja tu odpowiadam sam za siebie i za to, co piszę To odpowiadaj sam za siebie i udowodnij że moralność wyewoluowała. Oczywiście najpierw zdefiniuj co to moralność i wykaż ze jest obiektywna dla wszystkich Osiris napisał(a):Jako uczony świetnie reprezentujesz stronę katolicką argumentując w rodzaju: ja udowodniłem (ale nie mam dowodów) więc wy udowodnijcie, że nie mam racji, nieuki Wielokrotnie pytałem się ateusze "dlaczego miałbym przyjmować wasza definicję dobra i zła" i żaden z was nie potrafił odpowiedzieć. Ergo, mam pelne prawo pisać że udowodniłem że nie istnieje żadna moralność co to wyewoluowała I trza ją przyjmować Osiris napisał(a):W zasadzie poziom reprezentantów dzisiejszego KRK więc wszystko się zgadza Tak tak panie "Franco jest odpowiedzialny za wymordowanie kilkudziesięciu tysięcy osób" XDDD https://kurier.ateista.pl/showthread.php...784&page=5
Liczba postów: 20,925
Liczba wątków: 214 Dołączył: 11.2010 Reputacja: 963 Płeć: mężczyzna Wyznanie: ate 7 stopnia InspektorGadżet napisał(a): Wy to zróbcie. Ja tylko przypominam że twierdzicie że wytwór kultury powstał dzięki ewolucji (oczywiście przyjmując naturalistyczny paradygmat) No dobra. Załóżmy przez chwilę, że moralność została w jakiś cudowny sposób 'dana' i jest sztywna jak Pal Azji. Ale problem w tym, że każdy, kto liznął historii wie, że została 'dana' multum razy, i że te 'dane' moralności są różne, jak kolory landrynków. To co dla paleolitycznego łowcy było moralne niekoniecznie było moralne dla neolitycznego rolnika, eunucha cesarskiego czy robotnika przemysłowego. A moralność grecka, rzymska, konfucjańska, judejska, chrześcijańska czy islamska nie w jednym stały domu. Nawet w obrębie chrześcijaństwa, to co było moralne w X czy XV wieku wzbudza wstręt moralny w XXI w. Gdybyś chciał poważnie dyskutować, to ty musiałbyś udowodnić, że raz dane objawienie moralne staje się obowiązujące na zasadzie "locuta/finita".
A nas Łódź urzekła szara - łódzki kurz i dym.
10.01.2023, 22:07
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 10.01.2023, 22:14 przez InspektorGadżet.)
Liczba postów: 1,572
Liczba wątków: 19 Dołączył: 08.2020 Płeć: mężczyzna Wyznanie: Tradi katolik Sofeicz napisał(a):Ale problem w tym, że każdy, kto liznął historii wie, że została 'dana' multum razy, i że te 'dane' moralności są różne, jak kolory landrynków Nie została dana wiele razy. Została dana raz. Reszta to wypaczenie lub fałszywe moralności Sofeicz napisał(a):Nawet w obrębie chrześcijaństwa, to co było moralne w X czy XV wieku wzbudza wstręt moralny w XXI w. Pustosłowie. Zresztą bez znaczenia. Aksiologia nie ma nic wspólnego z tym czy coś jest obiektywnie dobre lub źle W ogóle, co to za wyznacznik że coś w XXI wieku kogoś obrzydza? Na jakiej podstawie uważasz że to kara śmierci jest gorsza od dożywocia?
Liczba postów: 20,925
Liczba wątków: 214 Dołączył: 11.2010 Reputacja: 963 Płeć: mężczyzna Wyznanie: ate 7 stopnia InspektorGadżet napisał(a):Sofeicz napisał(a):Ale problem w tym, że każdy, kto liznął historii wie, że została 'dana' multum razy, i że te 'dane' moralności są różne, jak kolory landrynków Nie rozśmieszaj mnie, bo dostanę zajadów. Nie wiedziałem, że taki jajcarz z ciebie. Cytat:Pustosłowie. Zresztą bez znaczenia. Aksiologia nie ma nic wspólnego z tym czy coś jest obiektywnie dobre lub źle Jak nie ma, jak ma - szczególnie jeżeli dotyczy fundamentów etyki np. kary śmierci. Cytat:W ogóle, co to za wyznacznik że coś w XXI wieku kogoś obrzydza? Ma w kontekście ewolucji moralności, na którą tak się burzysz.
A nas Łódź urzekła szara - łódzki kurz i dym.
10.01.2023, 23:07
Liczba postów: 1,572
Liczba wątków: 19 Dołączył: 08.2020 Płeć: mężczyzna Wyznanie: Tradi katolik S napisał(a):Ma w kontekście ewolucji moralności, na którą tak się burzyszZacznijmy od tego że ja nie mówiłem o ewolucji moralnosci tylko o wyewoluowaniu moralności S napisał(a):Jak nie ma, jak ma - szczególnie jeżeli dotyczy fundamentów etyki np. kary śmierci Proszę zatem wyjaśnić co jest obiektywnego w karze śmierci S napisał(a):Nie wiedziałem, że taki jajcarz z ciebie Mnie najbardziej śmieszy bezwartościowa ateistyczną ideologia
10.01.2023, 23:13
Liczba postów: 3,165
Liczba wątków: 13 Dołączył: 02.2016 Reputacja: 235 Płeć: nie wybrano Wyznanie: ateusz zefciu napisał(a):Jeśli moralność istnieje jako funkcja ludzkiego umysłu, to naturalną potrzebą człowieka jest być moralnym.No właśnie w takich wątkach jak ten też mnie zastanawia czy człowiek naturalnie jakąkolwiek skłonność do postrzegania świata w kategoriach moralnych rzeczywiście ma. Czy to nie jest już wytwór cywilizacyjny oparty o takie potrzeby jak akceptacja w grupie, uznanie innych itd.
I hear the roar of big machine
Two worlds and in between Hot metal and methedrine I hear empire down
10.01.2023, 23:16
Liczba postów: 20,925
Liczba wątków: 214 Dołączył: 11.2010 Reputacja: 963 Płeć: mężczyzna Wyznanie: ate 7 stopnia |
« Starszy wątek | Nowszy wątek »
|
Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości