Liczba postów: 2,922
Liczba wątków: 13
Dołączył: 05.2018
Reputacja:
254
Hans Żydenstein napisał(a): Jakie zmiany od 2017 roku? W Niemczech wzrosło do 15, we Francji do 56, w Hiszpanii do 6, w Szwecji do 86
Co teraz wymyślisz ?
Ale że w Islandii też wzrosło to już nie podasz, bo nie pasuje do tezy. Jeszcze by wyszło, że to Polacy są winni. W Norwegii natomiast w stosunku do 2017 r. spadło a tam przecież jest mnóstwo imigrantów. W Rumunii przez ostatnią dekadę się podwoiło mimo, że mało kto tam emigruje, głównie Mołdawianie. Jakieś wnioski z tego?
Cytat:Tak, tak, kolejny co pisze "inna definicja gwałtu" i cyk fajrant, problemu nie ma. Mam wrażenie, że jakbyś sam został zgwałcony w tej Szwecji, to byś mówił, że to nie był gwałt, a ubogacenie i byś bronił imigranta XD
Faktem jest, że nie da się porównać danych polskich z tymi z Europy Zachodniej a twoim kontrargumentem są jakieś niedorozwinięte fantazje na temat gwałtów. Nie potrzebujesz przypadkiem pomocy psychologa?
Liczba postów: 10,996
Liczba wątków: 45
Dołączył: 09.2012
Reputacja:
1,122 Płeć: nie wybrano
Hans Żydenstein napisał(a):
DziadBorowy napisał(a): Przecież sam takie dane podałeś. Polska ma wyższy współczynnik gwałtów niż Grecja.
Nie chodzi mi tylko o gwałty, to niejedyna niebezpieczna rzecz, która może się przydarzyć na ulicy, szczególnie jak jesteś mężczyzną.
Sexual Violence
Polska 8,26 Grecja 3,93
Intentional Homocide
Polska 0,69 Grecja 0,73
Sexual Asslaut
Polska 0,95 Grecja 0,18
Theft
Polska 321 Grecja 680
Zatem za wyjątkiem prawicowych mężczyzn, którzy boją się absolutnie wszystkiego nie widzę powodów aby jakoś znacznie bardziej bać się chodzić po ulicach greckich niż tych polskich, w Grecji jest jedynie nieco większe ryzyko bycia ofiarą kradzieży - ale wciąż jedno z niższych w Europie, które dodatkowo od 2017 regularnie spada. Kobieta natomiast może na greckiej ulicy czuć się ogólnie bezpieczniej niż w Polsce.
Cytat:Jakie zmiany od 2017 roku? W Niemczech wzrosło do 15, we Francji do 56, w Hiszpanii do 6, w Szwecji do 86
Co teraz wymyślisz ?
Do przykładów które podało Oziris dorzucę jeszcze Czechy, gdzie wzrosło od 2013 od 5,60 do 16,29 czy Węgry ze wzrostem 2,5 do 6.06
Ozirys ma rację. Problem z Twoimi danymi jest taki, że agregują ze sobą państwa o zupełnie innym podejściu do gwałtu. Nie oznacza to, że migracja nie przyczynia się do wzrostu przestępczości, ale wystarczy rzut oka na dane z Hiszpanii i Szwecji na Twoim wykresie aby zobaczyć, że coś jest nie tak. Jedno państwo z bardzo surowym podejściem do przestępczości seksualnej a drugie z wciąż powszechną kulturą maczo.
W Hiszpanii odsetek migrantów to 15% społeczeństwa. W Szwecji około 18%.
Współczynnik gwałtów w 2022 roku: Hiszpania 6,04, Szwecja 86,83.
Potrafisz to jakoś sensownie wytłumaczyć?
"Wkrótce Europa przekona się, i to boleśnie, co to są polskie fobie, psychozy oraz historyczne bóle fantomowe"
Liczba postów: 7,127
Liczba wątków: 97
Dołączył: 01.2016
Reputacja:
916 Płeć: nie wybrano
DziadBorowy napisał(a): Ale nigdzie nie było narracji, że na granicy są sami inżynierowie i lekarze. To jest chochoł stworzony przez środowiska antyimigranckie. Tak samo jak to, że powinniśmy wszystkich przyjąć - nikt warty uwagi takich postulatów nie składał.
Argument o inżynierach i lekarzach pojawiał się, choć sporadycznie, raczej w ogólnym kontekście dyskusji o migracji generalnej. Był stosowany tak przez zwolenników wpuszczania jak i przeciwników (ale tych, co byli za "sterowaniem" migracji w za granicą). Ale już wtedy był chochołem stosowanych przez przeciwników.
Co natomiast miało miejsce faktycznie, to fokusowanie uwagi medialnej na kobietach i dzieciach. Które, faktycznie, były, ale w ilościach statystycznie znikomych.
Cytat:No i wreszcie trzecia sprawa. Nie wiem czy pamiętasz, ale gdy była masowa migracja (chociaż przecież bieda w Polsce była wówczas znacznie mniejsza niż bieda w krajach z których ludzie dobijają się teraz do Europy) również była narracja, że wyjeżdżają głównie najzdolniejsi i najlepiej wykształceni. Podczas gdy w rzeczywistości wyjeżdżali naprawdę różni ludzie.
Każda emigracja to kalkulacja zysków, strat i ryzyka. Człowiek, który już jest inżynierem w kraju ojczystym ma więcej do stracenia. Człowiek, który jest na bezrobociu (niezależnie od wykształcenia) - mniej. W kraju objętym wojną domową czy prześladowaniami etniczno-religijnymi pozostanie ma inny stopień ryzyka niż w kraju, którego "jedynym" problemem jest transformacja postkomunistyczna. Podróż samolotem czy samochodem nosi inne ryzyko niż podróż piechotą czy pontonem. To niby oczywiste oczywistości. Ale rzeczywistość będzie taka, że na pontonach automatycznie będzie mniej kobiet, dzieci, inżynierów. A więcej młodych chłopaków bardziej skłonnych do ryzyka i z mniejszym bagażem strat przez wyjazd. Z tego samego powodu wśród polskiej emigracji zawsze więcej było cwaniaków, kombinatorów, drobnych oszutstów. Ludzi, którzy potem potrafili wykorzystać zachodnie systemy opieki społecznej, tylko po to, żeby parę lat później oskarżać o dokładnie to samo imigrantów ciemniejszej karnacji.
Z moich skromnych i wybiórczych doświadczeń mogę tylko dodać, że regularnie nacinaliśmy się na rodakach, w najlepszym przypadku na codziennej zawiści, w najgorszych na prostym wykorzystywaniu i oszukiwaniu kredytu zaufania. Owszem, były i bywają i inne przypadki, niemniej do rodaków od tego czasu podchodzę z podwójną nieufnością. Ale no właśnie, sparzyłem się.
Cytat:Zresztą niechęć do imigracji ludzi wykonujących proste prace, także z Polski i innych krajów Europy Środkowej i Wschodniej, bywa bardzo zrozumiała. Gdybym była osobą wykonującą proste prace, bez zdolności do wykonywania nieprostych prac, też nie byłabym zachwycona tanią konkurencją.
Mylisz zdolności z chęciami. Są prace, których tubylec nie tknie się nawet, jeżeli nie ma wyższych kwalifikacji. A sieć socjalna pozwala na to, żeby nie musieć. Dlatego takie prace wykonują ludzie, którzy kwalifikują się do danej pracy, ale nie do pomocy socjalnej. I jak wsłuchasz się, to zawiść najczęściej nie jest o zabieranie miejsc pracy, ale o to, że "oni" socjal zabierają.
Zresztą, identyko jest w Polsce, (prawie) nikt nie narzeka na Ukraińców pracujących w Biedronce lub na budowie, ale broń Borze, żeby Ukraińcom zapomogi przysługiwały, które oczywiście są gigantyczne.
Cytat:Jest to zrozumiałe. Tylko mamy taki problem, że środowiska antyimigranckie te obawy wśród osób niewykwalifikowanych zwiększają podczas gdy w polskiej gospodarce już obecnie brakuje tego typu pracowników a to dopiero przednówek tego co zafunduje nam demografia za kilka lat.
Coś takiego jak "pracownik niewykwalifikowany" to według mnie mit. Nawet w Biedronce musisz kumać, żeby pakować rzeczy na półki. Potrzeba podstawowych umiejętności, pewnej dyscypliny pracy i pewnej chęci. Samo zamiatanie miotłą to za mało. Podobnie na budowie. Niektórzy "niewykwalifikowani" są za głupi do kopania dołków, a już w niektórych gałęziach to fachowa wiedza jest wymagana na równi tyle co muskuły. Potrzeba nie tyle pracowników niewykwalifikowanych co pracowników chętnych do pracy fizycznej. A tu nikt nie chce mieć taczki zamiast teczki. To już prędzej zostaną jutuberami czy tiktokerami, niż żeby wziąć miotłę, łopatę lub, o zgrozo, widły w ręce.
Osiris napisał(a): To w ostatnich miesiącach spowoodowało eskalację nastrojów anty-niemieckich w świecie arabskim i w konsekwecji pośrednio doprowadziło do tej tragedii na festiwalu.
Ach weź nie pierdol. IS robiła zamachy w Niemczech od momentu powstania. Znaczący przyrost był od roku 2020
Dies belegen unter anderem die Anschlagsserie in Waldkraiburg/Bayern auf Gewerbeeinrichtungen (April bis Mai 2020), der Messerangriff in Dresden/Sachsen (Oktober 2020), der Messerangriff in einem ICE im Landkreis Neumarkt/Bayern (November 2021) sowie die Messerangriffe in Duisburg/Nordrhein-Westfalen (April 2023).
Świadczy o tym m.in. seria ataków w Waldkraiburgu w Bawarii na obiekty handlowe (kwiecień-maj 2020 r.), atak nożem w Dreźnie w Saksonii (październik 2020 r.), atak nożem na pociąg ICE w dzielnicy Neumarkt /Bawaria (listopad 2021) i ataki nożowe w Duisburgu/Nadrenia Północna-Westfalia (kwiecień 2023).
Cytat:W końcu w komunikacie Isis twierdzą oni przede wszystkim, że jest to zemsta za muzułmanów w Palestynie.
W komunikatach terrorystów zawsze cośtam będzie jakimśtam uzasadnieniem. Proszę, zejdź z tej drogi, rozumiem sympatię dla Palestyńczyków, ale ty zbliżasz się do bycia sympatyzantem.
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
Spoiler!
Jest czas rodzenia i czas umierania, czas sadzenia i czas wyrywania,
czas zabijania i czas leczenia, czas burzenia i czas budowania,
czas płaczu i czas śmiechu, czas zawodzenia i czas pląsania,
czas rzucania kamieni i czas ich zbierania, czas pieszczot i czas wstrzymania,
czas szukania i czas tracenia, czas zachowania i czas wyrzucania,
czas rozdzierania i czas zszywania, czas milczenia i czas mówienia,
czas miłości i czas nienawiści, czas wojny i czas pokoju.
Liczba postów: 6,486
Liczba wątków: 40
Dołączył: 06.2012
Reputacja:
151 Płeć: nie wybrano
DziadBorowy napisał(a):
Hans Żydenstein napisał(a):
DziadBorowy napisał(a): Przecież sam takie dane podałeś. Polska ma wyższy współczynnik gwałtów niż Grecja.
Nie chodzi mi tylko o gwałty, to niejedyna niebezpieczna rzecz, która może się przydarzyć na ulicy, szczególnie jak jesteś mężczyzną.
Sexual Violence
Polska 8,26 Grecja 3,93
Intentional Homocide
Polska 0,69 Grecja 0,73
Sexual Asslaut
Polska 0,95 Grecja 0,18
Theft
Polska 321 Grecja 680
Zatem za wyjątkiem prawicowych mężczyzn, którzy boją się absolutnie wszystkiego nie widzę powodów aby jakoś znacznie bardziej bać się chodzić po ulicach greckich niż tych polskich, w Grecji jest jedynie nieco większe ryzyko bycia ofiarą kradzieży - ale wciąż jedno z niższych w Europie, które dodatkowo od 2017 regularnie spada. Kobieta natomiast może na greckiej ulicy czuć się ogólnie bezpieczniej niż w Polsce.
Chcesz powiedzieć, że kobiety wolą być raped niż być ofiarą sexual violence. Ciekawe...
Liczba postów: 7,127
Liczba wątków: 97
Dołączył: 01.2016
Reputacja:
916 Płeć: nie wybrano
Hans Żydenstein napisał(a): Bo gdzieś tam w szkole Polak był ofiarą bullyingu. Dzieciaki w szkole znęcają się nad innymi kierując się dziesiątkami pretekstów. Ten gruby, ten rudy, ten Polak.
Ciekawe jest, jak statystyki przemocy sexualnej podciągasz pod kategorię "gwałt" w jednym przypadku, a skopanie nastolatka to już tylko "bullying", no nie ma się co przejmować, takie rzeczy to normalka w szkołach.
Ciekaw jestem, jak to przestępstwo przeciw polskiemu nastolatkowi zostało odnotowane w statystykach przestępczych. Na końcu dnia jakiś anglik może podawać wzrost przestępczości w terenach migranckich na korzyść swojej argumentacji, podczas gdy przestępczość może być przeciw imigrantom. Ale to dygresja.
Cytat:Protesty, które w ostatnich tygodniach przetoczyły się przez Anglię, raczej nie były wymierzone w Polaków.
Nie, tu jest pewna rotacyjność w zależności od okazji. Przeciw Polakom była wymierzona propaganda Brexitu. Jak murzyn zabije, to propaganda będzie przeciw muzułmanom. Bo wiadomo, każdy złodziej to pijak a każdy murzyn to muslim. Nie do końca rozumiem reguły tej ksenofobii, ale być może jak król się potknie to zaczną Irlandczyków linczować? Czemu nie.
Ciężko na to odpowiedzieć w wyważony sposób. W Niemczech istnieje islamski terror. Nie jest to jedyny terror, można dorzucić do listy terro naziolski, przemoc Rosjan wobec Ukraińców, wzajemną przemoc Kurdów i Turków. Mamy różnorodny kraj, przemoc też jest różnorodna*. Są też i podobieństwa, tak islamiści jak i naziole są przeciwko "zgniłemu Zachodowi", celują w najsłabszych, od czasu do czasu zabijają niewierne żony i kochanków. Oboje też wzmacniają się w tej spirali przemocy i nienawiści. Jestem też pewien, że politycy będą teraz masowo wzmacniać wydalanie imigrantów, w tym tych, którzy i tak nie mogą nic za to do takich przyjaznych krajów jak Iran lub Afganistan. A AfD i tak zyska w punktach procentowych.
Ciekawostką jest dla mnie fakt, że domniemany sprawca miał się sam zgłosić na policję. To nieco nietypowe, być może aresztowany 15-latek był z rodziny? Parę rzecz jest tu nietypowych, zobaczymy, czy śledztwo coś wyklaruje.
(*W zasadzie tylko lewica od czasu samorozwiązania RAF w 1998 nie wychodzi ponad zupy w puszkach czy kleje kropelki.)
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
Spoiler!
Jest czas rodzenia i czas umierania, czas sadzenia i czas wyrywania,
czas zabijania i czas leczenia, czas burzenia i czas budowania,
czas płaczu i czas śmiechu, czas zawodzenia i czas pląsania,
czas rzucania kamieni i czas ich zbierania, czas pieszczot i czas wstrzymania,
czas szukania i czas tracenia, czas zachowania i czas wyrzucania,
czas rozdzierania i czas zszywania, czas milczenia i czas mówienia,
czas miłości i czas nienawiści, czas wojny i czas pokoju.
Dies belegen unter anderem die Anschlagsserie in Waldkraiburg/Bayern auf Gewerbeeinrichtungen (April bis Mai 2020), der Messerangriff in Dresden/Sachsen (Oktober 2020), der Messerangriff in einem ICE im Landkreis Neumarkt/Bayern (November 2021) sowie die Messerangriffe in Duisburg/Nordrhein-Westfalen (April 2023).
Świadczy o tym m.in. seria ataków w Waldkraiburgu w Bawarii na obiekty handlowe (kwiecień-maj 2020 r.), atak nożem w Dreźnie w Saksonii (październik 2020 r.), atak nożem na pociąg ICE w dzielnicy Neumarkt /Bawaria (listopad 2021) i ataki nożowe w Duisburgu/Nadrenia Północna-Westfalia (kwiecień 2023).
Cytat:W końcu w komunikacie Isis twierdzą oni przede wszystkim, że jest to zemsta za muzułmanów w Palestynie.
W komunikatach terrorystów zawsze cośtam będzie jakimśtam uzasadnieniem. Proszę, zejdź z tej drogi, rozumiem sympatię dla Palestyńczyków, ale ty zbliżasz się do bycia sympatyzantem.
Nudzi mnie odpowiadanie komuś, kogo pierwszym zdaniem, już któryś raz z kolei, jako odpowiedź jest "weź nie pierdol". Zachowanie władz niemieckich i mediów po prostu podnosi temperaturę i powoduje, że ekstremiści, często z różnymi problemami psychicznymi oraz motywacjami, są bardziej skłonni do działania.
Sprawdziłem dla przykładu ataki w Waldkraiburgu z 2020 r. i się okazuje, że zamachowiec cierpiał na schizofrenię. Co więcej, atakował tureckie sklepy i planował zamach na tamtejsze meczety (to bardzo po muzułmańsku). Niewątpliwe słusznie został uznany za dżihadystę ale jednoczenie jego motywacje związane były z tureckimi represjami Kurdów.
Także Twoje leniwe wytłumaczenie "ISIS zawsze coś tam napisze" się nie zgadza gdyż w tym przypadku terrorysta miał, oprócz choroby, konkretne motywacje. ISIS takich ludzi wykorzystuje ale oni nie biorą się z powietrza tylko działają w określonej sytuacji politycznej. Gdyby Turcja nie postępowała w ten sposób względem Kurdów i w Niemczech nie byłoby tyle Turków, to raczej tego ataku na niemieckiej ziemi by nie było.
Po drugie, twierdzenie, że zbliżam się do sympatyzowania z ISIS podczas jedynie co robię, to przedstawiam moje spojrzenie na sprawę, jest samym w sobie pierdoleniem. Zejdź z tej drogi i skończ z takim pseudo-argumentowaniem.
Liczba postów: 7,127
Liczba wątków: 97
Dołączył: 01.2016
Reputacja:
916 Płeć: nie wybrano
Osiris napisał(a): Nudzi mnie odpowiadanie komuś, kogo pierwszym zdaniem, już któryś raz z kolei, jako odpowiedź jest "weź nie pierdol".
Może odmienię przekleństwo, ale pasuje mimo to.
Cytat:Zachowanie władz niemieckich i mediów po prostu podnosi temperaturę i powoduje, że ekstremiści, często z różnymi problemami psychicznymi oraz motywacjami, są bardziej skłonni do działania.
Podejrzewam, że "jakieś" problemy psychiczne zdiagnozujesz u każdego ekstremistycznego zamachowcy. Wśród znanych mi niemieckich przykładów zamachowców prawicowej ekstremy (odnosiłem się do nich w replice do Hansa) także dominowali psychole. Nie oznacza to, że zabicie własnej żony czy wjechanie samochodem w tłum miałoby miejsce bez "katalizatora" w postaci ekstremistycznej ideologii.
Cytat:Sprawdziłem dla przykładu ataki w Waldkraiburgu z 2020 r. i się okazuje, że zamachowiec cierpiał na schizofrenię. Co więcej, atakował tureckie sklepy i planował zamach na tamtejsze meczety (to bardzo po muzułmańsku).
Nie wiem, czy wiesz, ale muzułmanie są głównym celem ataków ISIS. To tak jak kiedyś u chrześcijan, bardziej nienawidzą tego, co ma chrystusa z nogami obok siebie na krzyżu. Albo tego, co dzieci nie chrzci. W najgorętszych czasach aktywności ISIS liczba zabitych nie-muzułmanów była ułamkiem zabitych muzułmanów, na jeden zamach w kościele przypadało kilka bomb w meczetach. Oczywiście o zamachach w kościołach więcej w mediach było, a masowe zabijanie innych muzułmanów to jak zwykle, pod radarem medialnym.
Cytat:Także Twoje leniwe wytłumaczenie "ISIS zawsze coś tam napisze" się nie zgadza gdyż w tym przypadku terrorysta miał, oprócz choroby, konkretne motywacje. ISIS takich ludzi wykorzystuje ale oni nie biorą się z powietrza tylko działają w określonej sytuacji politycznej. Gdyby Turcja nie postępowała w ten sposób względem Kurdów i w Niemczech nie byłoby tyle Turków, to raczej tego ataku na niemieckiej ziemi by nie było.
Jeden z pierwszych islamistycznych ataków na niemieckiej ziemi to rok 2016, Berlin, polska ciężarówka na świątecznym jarmarku. Pamiętasz, co Niemcy robiły od roku 2015? No właśnie. Ale z kręgu znajomych (którzy przyjmowali uchodźców pod dachy) wiem, że od początku były zamiary radykalizacji tych imigrantów. Powodem mogła być bezbożność Niemek czy brak muezzinów wołających do modlitw piątkowych na ulicach z podowu przepisów o hałasie. Powód na serio zawsze się znajdzie.
Cytat:Po drugie, twierdzenie, że zbliżam się do sympatyzowania z ISIS podczas jedynie co robię, to przedstawiam moje spojrzenie na sprawę, jest samym w sobie pierdoleniem. Zejdź z tej drogi i skończ z takim pseudo-argumentowaniem.
Powtarzanie propagandy ISIS bez refleksji jest właśnie tym, co napisałem wyżej. Zachowaj przynajmniej tyle krytyki tekstu, ile zachowujesz przy powtarzaniu propagandy PiS, tyle minimum mogę chyba wymagać.
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
Spoiler!
Jest czas rodzenia i czas umierania, czas sadzenia i czas wyrywania,
czas zabijania i czas leczenia, czas burzenia i czas budowania,
czas płaczu i czas śmiechu, czas zawodzenia i czas pląsania,
czas rzucania kamieni i czas ich zbierania, czas pieszczot i czas wstrzymania,
czas szukania i czas tracenia, czas zachowania i czas wyrzucania,
czas rozdzierania i czas zszywania, czas milczenia i czas mówienia,
czas miłości i czas nienawiści, czas wojny i czas pokoju.
Liczba postów: 2,922
Liczba wątków: 13
Dołączył: 05.2018
Reputacja:
254
Hans Żydenstein napisał(a): Osiris jest na poziomie tego prawaka co krzyczy, że kobieta sprowokowała do gwałtu nosząc krótką spódniczkę
No nie gdyż nigdzie nie usprawiedliwiam terrorystów ani ekstremistów (to, że ty tego nie rozumiesz, mnie nie dziwi ale że bert też, to inna sprawa). Stwierdzam jedynie, że Arabowie są niezadowoleni z tego, co robi rząd niemiecki i można to połączyć pośrednio z atakiem. Moralnie takie akcje są nie do zaakceptowania i uważam, że cały Isis z należałoby wysadzić w powietrze. Ty tymczasem, idealnie wpisujesz się w tego prawaka krzyczącego, że krótkie spódniczki prowokują gwałty - w narracji anty-imigranckiej: winę za zamieszki w UK zwalałeś na samych imigrantów z powodu tego, że w ogóle tam są, i w sumie podobnie wszędzie indziej także ich obwiniasz za wiele problemów, przy okazji posługując się pokraczną statystyką.
No właśnie niedobre. Wszystko (łącznie z relacjami znajomych o poglądach konserwatywnych) wskazuje, że nie ma żadnego „podpalenia kraju”, żadnych masowo popieranych protestów, a po prostu wybryki chuligańskie. Oparte zresztą na kłamliwych doniesieniach. Trzeba się pogodzić, że tak właśnie będzie jeszcze długo, bo przecież Torysi łatwo władzy nie oddadzą, ale po cholerę to kupować?
Liczba postów: 2,922
Liczba wątków: 13
Dołączył: 05.2018
Reputacja:
254
lumberjack napisał(a): Dobre
To trochę przypomina te czasy, gdy ciemny lud szedł do kościoła aby ksiądz z ambony wyłożył mu wykładnię jak ma żyć, w co wierzyć a co potępić. Nawet forma jest podobna do kazania (ale sposób wygłaszania tragiczny - wrzask do mikrofonu) Duchownych zastąpili internetowi kaznodzieje podobni do Zmywaka i jak widać, bezkrytycznych wiernych mu nie brakuje. Cotygodniowy filmik jest jak niedzielna msza i w razie wątpliwości pozwala nawrócić się na właściwą ścieżkę myślenia.
Liczba postów: 7,127
Liczba wątków: 97
Dołączył: 01.2016
Reputacja:
916 Płeć: nie wybrano
Osiris napisał(a): No nie gdyż nigdzie nie usprawiedliwiam terrorystów ani ekstremistów (to, że ty tego nie rozumiesz, mnie nie dziwi ale że bert też, to inna sprawa).
Berta wku...rzyło, że nawołujesz do jakiegoś "kontekstu sytuacji", po czym prezentujesz wycinek kontekstu jakby rodem z propagandówek tej organizacji. Myślę, że sympatie do tzw. sprawy palestyńskiej ci na obiektywizm poszły (tak jak mi sympatia do "sprawy izraelskiej" w drugą stronę).
Cytat:Ty tymczasem, idealnie wpisujesz się w tego prawaka krzyczącego, że krótkie spódniczki prowokują gwałty - w narracji anty-imigranckiej: winę za zamieszki w UK zwalałeś na samych imigrantów z powodu tego, że w ogóle tam są, i w sumie podobnie wszędzie indziej także ich obwiniasz za wiele problemów, przy okazji posługując się pokraczną statystyką.
Po drugie primo, wyżej opieprzałem Hansa za to właśnie. Istnieje przemoc różnego rodzaju po stronie prawicy, tej ekstremalnej i tej standardowej. Istnieje przemoc po stronie islamizmu, tego "solidarnościowego" z Palestyną jak i tego toczącego muzułmańsko-muzułmańskie wojny. A ty właśnie kłócisz się z Hansem o to, kto z was bardziej robi z siebie sympatyzanta czy victimblamingowca.
Cytat:uważam, że cały Isis z należałoby wysadzić w powietrze
Ja uważam, że cały Hamas należy wysadzić w powietrze, tyle że niestety Izrael zbyt dosłownie do tej kwestii podchodzi, wysadzając przy okazji wszystko po drodze.
Z drugiej strony każda taka akcja będzie powodować reakcję. ISIS jak i Hamas to cyniczne organizacje stosujące terroryzm, ale też i propagandę niższego stopnia celowo. W USA przykładowo protesty pro-palestyńskie są praktycznie w całości skierowane przeciw administracji Bidena jak i kandydatce demokratów. Działa to na korzyść republikanów. W Niemczech zamach dokonał się dosłownie w przedednio kluczowych wyborów landowych. Działa to na korzyść AfD. Wspominałeś kiedyś, że dla partii Netanjahu Hamas to "asset". To działa też w drugą stronę, dla Hamasu, ISIS i całej reszty partie anty-islamskie to "asset". Zgodnie z zasadą, im gorzej tym lepiej. To jest właśnie kontekst, wpływanie na demokratyczne wybory w celu eskalacji.
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
Spoiler!
Jest czas rodzenia i czas umierania, czas sadzenia i czas wyrywania,
czas zabijania i czas leczenia, czas burzenia i czas budowania,
czas płaczu i czas śmiechu, czas zawodzenia i czas pląsania,
czas rzucania kamieni i czas ich zbierania, czas pieszczot i czas wstrzymania,
czas szukania i czas tracenia, czas zachowania i czas wyrzucania,
czas rozdzierania i czas zszywania, czas milczenia i czas mówienia,
czas miłości i czas nienawiści, czas wojny i czas pokoju.
Pytanie czemu i jakie genialne rozwiązanie tego problemu proponuje prawica, skoro za bardzo nie wiadomo, przez jaki płot ich przerzucić.
Cytat:Zresztą przestępczość jest powiązana z biedą. Winni tego stanu rzeczy są tak naprawdę politycy, którzy prowadzą taką, a nie inną politykę migracyjną.
Zaraz zaraz. Bo raz napisałeś coś mądrego, ale potem się poprawiłeś. Skoro jest powiązana z biedą, to może winni są ci, którzy doprowadzają do biedy? Hm?
Liczba postów: 7,127
Liczba wątków: 97
Dołączył: 01.2016
Reputacja:
916 Płeć: nie wybrano
zefciu napisał(a):
Cytat:Zresztą przestępczość jest powiązana z biedą. Winni tego stanu rzeczy są tak naprawdę politycy, którzy prowadzą taką, a nie inną politykę migracyjną.
Zaraz zaraz. Bo raz napisałeś coś mądrego, ale potem się poprawiłeś. Skoro jest powiązana z biedą, to może winni są ci, którzy doprowadzają do biedy? Hm?
Samo zdanie głupie nie jest, tylko jego kontekst. "Taka a nie inna polityka migracyjna" w rozumieniu Hansa to pozwalanie na masową imigrację niewykwalifikowanych ciemnych na pontonach. "Taka a nie inna polityka migracyjna" w rozumieniu moim lub twoim to utrwalanie różnic szans i dostępu do rynku pracy, przez co imigracja traci trwale nadzieję na awans społeczny i przejście w kryminalność staje się atrakcyjniejszą alternatywą. Francja nie tyle przez ilość imigrantów stała się ogniskiem zapalnym, co przez utrwalenie gettoizacji tychże, już w kolejnych generacjach dziedziczących biedę.
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
Spoiler!
Jest czas rodzenia i czas umierania, czas sadzenia i czas wyrywania,
czas zabijania i czas leczenia, czas burzenia i czas budowania,
czas płaczu i czas śmiechu, czas zawodzenia i czas pląsania,
czas rzucania kamieni i czas ich zbierania, czas pieszczot i czas wstrzymania,
czas szukania i czas tracenia, czas zachowania i czas wyrzucania,
czas rozdzierania i czas zszywania, czas milczenia i czas mówienia,
czas miłości i czas nienawiści, czas wojny i czas pokoju.
Żałosne. Rozmawiamy cały czas o Europie, a ty mi tu wyjeżdżasz ze statystykami z USA, który jest krajem imigrantów, więc tu się porównuje nowych imigrantów do potomków imigrantów.
Europa, o tym rozmawiamy. Czekam na statystyki.
bert04 napisał(a): "Taka a nie inna polityka migracyjna" w rozumieniu Hansa to pozwalanie na masową imigrację niewykwalifikowanych ciemnych na pontonach. "Taka a nie inna polityka migracyjna" w rozumieniu moim lub twoim to utrwalanie różnic szans i dostępu do rynku pracy, przez co imigracja traci trwale nadzieję na awans społeczny i przejście w kryminalność staje się atrakcyjniejszą alternatywą. Francja nie tyle przez ilość imigrantów stała się ogniskiem zapalnym, co przez utrwalenie gettoizacji tychże, już w kolejnych generacjach dziedziczących biedę.
Według Ciebie wszystko da się tak uregulować, że ciemni z pontonów staną się wspaniałymi obywatelami i wszyscy będą tańczyć trzymając się za ręce. No nie.
Ciemni nie są wpuszczani po to, żeby się bogacili, ale żeby robili tanią robotę za białych.
Liczba postów: 7,127
Liczba wątków: 97
Dołączył: 01.2016
Reputacja:
916 Płeć: nie wybrano
Hans Żydenstein napisał(a): Według Ciebie wszystko da się tak uregulować, że ciemni z pontonów staną się wspaniałymi obywatelami i wszyscy będą tańczyć trzymając się za ręce. No nie.
Ciemni nie są wpuszczani po to, żeby się bogacili, ale żeby robili tanią robotę za białych.
Czy jest możliwe? Czasem tak, czasem nie, wszystko zależy od chęci, możliwości a nawet takich rzeczy, jak "pojemność systemów". Niemcy po raz pierwszy załamały się pod falą masowej migracji nie w roku 2015. Ale w latach 90-tych, masowym wpuszczaniu "Russlanddeutsche" na mocy umów z Gorbaczowem i Jelcynem. Systemy nie były w stanie przerobić na czas, powstały całe ruskie osiedla z masową przestępczością. Kiedyś przy okazji robiłem wywiad w domu dla przesiedleńców, w którym przedtem sam mieszkałem. Parę lat po moim odejściu WSZYSCY nastolatkowie byli w ten czy inny sposób zamieszani w narkotyki, kto nie sprzedawał ten konsumował. To od pracownicy społecznej, która nie mogła być posądzana o rasiszm. Ludzie biali jak śnieg syberii, z której przyjechali, rodzice często po studiach, nauczyciele i inżynierowie. Ale za dużo na raz przyszło i system się przepełnił.
Natomiast nie masz racji, że wpuszczani są tylko do "taniej" roboty. Patrz wyżej, wpuszczani są do fizycznej roboty, a ta bywa lepiej płatna, niż praca za biurkiem. Całe budownictwo by stanęło, gdyby pozbyto się imigrantów, a na budowach zarobki są niemałe. Tyle że Niemcom się nie chce. Śmieciarze tutaj zarabiają około 40 tys brutto w roku, da się z tego żyć. Tylko rączki trzeba ubrudzić. Kto tylko na siebie zarabia, może nie chcieć, ale kto dzieci do szkół posyła, ten już prędzej uczciwą pracę wybierze.
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
Spoiler!
Jest czas rodzenia i czas umierania, czas sadzenia i czas wyrywania,
czas zabijania i czas leczenia, czas burzenia i czas budowania,
czas płaczu i czas śmiechu, czas zawodzenia i czas pląsania,
czas rzucania kamieni i czas ich zbierania, czas pieszczot i czas wstrzymania,
czas szukania i czas tracenia, czas zachowania i czas wyrzucania,
czas rozdzierania i czas zszywania, czas milczenia i czas mówienia,
czas miłości i czas nienawiści, czas wojny i czas pokoju.
Witaj!
