To forum używa ciasteczek.
To forum używa ciasteczek do przechowywania informacji o Twoim zalogowaniu jeśli jesteś zarejestrowanym użytkownikiem, albo o ostatniej wizycie jeśli nie jesteś. Ciasteczka są małymi plikami tekstowymi przechowywanymi na Twoim komputerze; ciasteczka ustawiane przez to forum mogą być wykorzystywane wyłącznie przez nie i nie stanowią zagrożenia bezpieczeństwa. Ciasteczka na tym forum śledzą również przeczytane przez Ciebie tematy i kiedy ostatnio je odwiedzałeś/odwiedzałaś. Proszę, potwierdź czy chcesz pozwolić na przechowywanie ciasteczek.

Niezależnie od Twojego wyboru, na Twoim komputerze zostanie ustawione ciasteczko aby nie wyświetlać Ci ponownie tego pytania. Będziesz mógł/mogła zmienić swój wybór w dowolnym momencie używając linka w stopce strony.

Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Mazowiecki [*]
#41
A w Rumunii postkomuniści utrzymywali się przy władzy dosyć długo. Śmierć Ceausescu to była w głównej mierze pozywka dla ludu własnego i tego z zachodu.
Odpowiedz
#42
Constal napisał(a):To proste- widzieli że ich czasy się kończą,że ten system bankrutuje,więc cchieli sobie zapewnić miękkie lądowanie w nowej rzeczywistości

to dlaczego konieczne było pójście z nimi na jakiekolwiek ustępstwa?
....jak łatwo wy­wołać echo w pus­tych głowach.


Odpowiedz
#43
jeahwe napisał(a):to dlaczego konieczne było pójście z nimi na jakiekolwiek ustępstwa?
Aby przemiana dokonała się w sposób łagodny i pokojowy. Naprawdę są tu tacy, co wierzą, że krwawa rozprawa z juntą Jaruzelskiego by cokolwiek istotnego in plus zmieniła jeśli chodzi o obecną sytuacją Polaków?
Tress byłaby doskonałą filozofką. W istocie, Tress odkryła już, że filozofia nie jest tak wartościowa, jak jej się wcześniej wydawało. Coś, co większości wielkich filozofów zajmuje przynajmniej trzy dekady.

— Brandon Sanderson
Odpowiedz
#44
zefciu napisał(a):Aby przemiana dokonała się w sposób łagodny i pokojowy. Naprawdę są tu tacy, co wierzą, że krwawa

dlaczego od razu krwawa?

Cytat:rozprawa z juntą Jaruzelskiego by cokolwiek istotnego in plus zmieniła jeśli chodzi o obecną sytuacją Polaków?

zefciu oczywiście wie co by było gdyby.
....jak łatwo wy­wołać echo w pus­tych głowach.


Odpowiedz
#45
jeahwe napisał(a):dlaczego od razu krwawa?
No to jaka?
Cytat:zefciu oczywiście wie co by było gdyby.
Nie wiem, co by było gdyby. To Wy właśnie twierdzicie, że brak kreski byłby lepszy. Ale nie podajecie przesłanek, że rzeczywiście by tak było.
Tress byłaby doskonałą filozofką. W istocie, Tress odkryła już, że filozofia nie jest tak wartościowa, jak jej się wcześniej wydawało. Coś, co większości wielkich filozofów zajmuje przynajmniej trzy dekady.

— Brandon Sanderson
Odpowiedz
#46
zefciu napisał(a):No to jaka?

nie krwawa.

Cytat:Nie wiem, co by było gdyby. To Wy właśnie twierdzicie, że brak kreski byłby lepszy. Ale nie podajecie przesłanek, że rzeczywiście by tak było.

tak, my towarzyszu! widzę, że pozostałości tamtej mentalności są w tobie ciągle żywe, ale wskazać, gdzie napisałem, iż brak kreski byłby lepszy, to pewnie nie będziesz w stanie.
....jak łatwo wy­wołać echo w pus­tych głowach.


Odpowiedz
#47
jeahwe napisał(a):to dlaczego konieczne było pójście z nimi na jakiekolwiek ustępstwa?
Bo oni mieli wojsko, milicję, tajne służby, biurokrację i całą wiedzę o funkcjonowaniu tamtej gospodarki.
Myślisz, że przejęcie władzy to zmiana trenera reprezentacji.
A nas Łódź urzekła szara - łódzki kurz i dym.
Odpowiedz
#48
jeahwe napisał(a):nie krwawa.
Czyli jaka? Jaruzelski daje się powiesić/wsadzić do więzienia dobrowolnie?
Cytat:tak, my towarzyszu! widzę, że pozostałości tamtej mentalności są w tobie ciągle żywe,
A uzasadnisz to jakoś, czy tylko tak sobie mnie obrażasz?
Cytat:ale wskazać, gdzie napisałem, iż brak kreski byłby lepszy, to pewnie nie będziesz w stanie.
No to jaki jest cel Twojego gdybania?
Tress byłaby doskonałą filozofką. W istocie, Tress odkryła już, że filozofia nie jest tak wartościowa, jak jej się wcześniej wydawało. Coś, co większości wielkich filozofów zajmuje przynajmniej trzy dekady.

— Brandon Sanderson
Odpowiedz
#49
Sofeicz napisał(a):Bo oni mieli wojsko, milicję, tajne służby, biurokrację i całą wiedzę o funkcjonowaniu tamtej gospodarki.

i...?

Cytat:Myślisz, że przejęcie władzy to zmiana trenera reprezentacji.

a ty myślisz, że tego typu zdania, to dobry sposób na rozmowę?
....jak łatwo wy­wołać echo w pus­tych głowach.


Odpowiedz
#50
Poza tym policzono, i wyszło, że zabraknie latarń do powieszenia 3 milionów członków PZPR i ich rodzin.

Jeahwe - "...i?" to też nie jest dobry sposób na dyskusję.
A nas Łódź urzekła szara - łódzki kurz i dym.
Odpowiedz
#51
Sofeicz napisał(a):Bo oni mieli wojsko, milicję, tajne służby, biurokrację i całą wiedzę o funkcjonowaniu tamtej gospodarki.
Myślisz, że przejęcie władzy to zmiana trenera reprezentacji.
Ja zawsze odbijam piłeczkę:
A Czesi odsunęli swoich komunistów od władzy, i co?
Jakoś nic wielkiego się nie stało.
Dekomunizację przeprowadzono również na Węgrzech.
Jak widać można, Sofeiczu.
Czasem potrzeba może i wylać dziecko z kąpielą, ale uzdrowić sytuację.
Prawica twierdzi, że wciąż gdzieś tam istnieją jakieś powiązania z postkomunistami na Kremlu. Nie wiem, ile w tym prawdy.
"Każdej nocy nawiedza mnie Yeszua i szarpie za kuśkę." /pisownia oryginalna/.
Komentarz pod jednym z filmów na youtube. Rozbawił mnie.
Odpowiedz
#52
Czesi przyszli na gotowe Nonku.
To tak jak porównywać Powstanie Warszawskie i Praskie.
A nas Łódź urzekła szara - łódzki kurz i dym.
Odpowiedz
#53
Sofeicz napisał(a):Jeahwe - "...i?" to też nie jest dobry sposób na dyskusję.


oczywiście. dlatego wróćmy do pytania: "to dlaczego konieczne było pójście z nimi na jakiekolwiek ustępstwa?"
....jak łatwo wy­wołać echo w pus­tych głowach.


Odpowiedz
#54
jeahwe napisał(a):oczywiście. dlatego wróćmy do pytania: "to dlaczego konieczne było pójście z nimi na jakiekolwiek ustępstwa?"
Przecież napisaliśmy. Bo alternatywa oznaczała rozlew krwi, a jak pokazuje przykład Czech - nie dawała żadnych korzyści.
Tress byłaby doskonałą filozofką. W istocie, Tress odkryła już, że filozofia nie jest tak wartościowa, jak jej się wcześniej wydawało. Coś, co większości wielkich filozofów zajmuje przynajmniej trzy dekady.

— Brandon Sanderson
Odpowiedz
#55
w czechach polała się krew?
....jak łatwo wy­wołać echo w pus­tych głowach.


Odpowiedz
#56
jeahwe napisał(a):w czechach polała się krew?
To również wyjaśnił Sofeicz. Jak będziesz ignorował niewygodne dla Ciebie posty, to dyskusja nie ma sensu.
Tress byłaby doskonałą filozofką. W istocie, Tress odkryła już, że filozofia nie jest tak wartościowa, jak jej się wcześniej wydawało. Coś, co większości wielkich filozofów zajmuje przynajmniej trzy dekady.

— Brandon Sanderson
Odpowiedz
#57
@jeahwe: przeczytaj co napisałem o Rumunii.
Odpowiedz
#58
zefciu napisał(a):To również wyjaśnił Sofeicz. Jak będziesz ignorował niewygodne dla Ciebie posty, to dyskusja nie ma sensu.

no ale co napisał? że przyszli na gotowe? jesteś w stanie jasno odpowiedzieć na pytanie "czy w czechach polała się krew?"?. jeśli nie jesteś, bo "tam przyszli na gotowe", a więc chodzi ci o to, że była inna sytuacja, to bądź konsekwentny i nie używaj czech jako argumentu "że to by i tak nic nie zmieniło, bo przecież w czechach nic nie dało".
....jak łatwo wy­wołać echo w pus­tych głowach.


Odpowiedz
#59
Cytat:oczywiście. dlatego wróćmy do pytania: "to dlaczego konieczne było pójście z nimi na jakiekolwiek ustępstwa?"
Ile razy można mielić to samo?
Pierwsza Solidarność została skutecznie spacyfikowana przez Stan Wojenny.
Panowała bida, marazm, kolejki i kartki.
Właściwie tajemnicą pozostaje, jakimi motywami kierował się Generał, kiedy postanowił zacząć rozmontowywać układ, który sam stworzył.

To nie słaby Wałęsa i Ska rozdawał karty i mógł stawiać żądania.
To tak jakbyś będąc dostawcą krakersów do Tesco dyktować im warunki.

Edytowane - W Rumunii polała się krew, powiecowali i do władzy doszedł Ion Iliescu ze starego układu.
Czyli efekt był mniej więcej podobny.
A nas Łódź urzekła szara - łódzki kurz i dym.
Odpowiedz
#60
Sofeicz napisał(a):Ile razy można mielić to samo?
Pierwsza Solidarność została skutecznie spacyfikowana przez Stan Wojenny.
Panowała bida, marazm, kolejki i kartki.
Właściwie tajemnicą pozostaje, jakimi motywami kierował się Generał, kiedy postanowił zacząć rozmontowywać układ, który sam stworzył.

To nie słaby Wałęsa i Ska rozdawał karty i mógł stawiać żądania.
To tak jakbyś będąc dostawcą krakersów do Tesco dyktować im warunki.

ok, ale w takim razie musimy wrócić do jeszcze wcześniejszego pytania, na które wprawdzie Constal odpowiedział, ale najwyraźniej ty masz na nie inną odpowiedź, a mianowicie: "dlaczego - nazwijmy ją - "strona komunistyczna" w ogóle zgodziła się na te ewolucyne zmiany?".
....jak łatwo wy­wołać echo w pus­tych głowach.


Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości