To forum używa ciasteczek.
To forum używa ciasteczek do przechowywania informacji o Twoim zalogowaniu jeśli jesteś zarejestrowanym użytkownikiem, albo o ostatniej wizycie jeśli nie jesteś. Ciasteczka są małymi plikami tekstowymi przechowywanymi na Twoim komputerze; ciasteczka ustawiane przez to forum mogą być wykorzystywane wyłącznie przez nie i nie stanowią zagrożenia bezpieczeństwa. Ciasteczka na tym forum śledzą również przeczytane przez Ciebie tematy i kiedy ostatnio je odwiedzałeś/odwiedzałaś. Proszę, potwierdź czy chcesz pozwolić na przechowywanie ciasteczek.

Niezależnie od Twojego wyboru, na Twoim komputerze zostanie ustawione ciasteczko aby nie wyświetlać Ci ponownie tego pytania. Będziesz mógł/mogła zmienić swój wybór w dowolnym momencie używając linka w stopce strony.

Ankieta: Z kim Unia Polski byłaby najlepsza w średniowieczu
Nie posiadasz uprawnień, aby oddać głos w tej ankiecie.
Polsko - Litewska(rzecz potoczyłaby się jak w historii)
20.00%
3 20.00%
Polsko - Węgierska
46.67%
7 46.67%
Polsko - Czeska
33.33%
5 33.33%
Razem 15 głosów 100%
*) odpowiedź wybrana przez Ciebie [Wyniki ankiety]

Ocena wątku:
  • 1 głosów - średnia: 1
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Jaka Unia Polski byłaby najlepsza?
#34
Precisely that.

Jedzmy z krytyką.

Żeby Chrobry mógł myśleć o rozciągnięciu kontroli nad Czechami, musiałby znać ideę rozśrodnkowania i oprócz św. Wojciecha Sławnikowica ściągnąć do siebie przynajmniej jednego z jego świeckich braci (dla niewtajemniczonych: Sławnikowice darli koty z Przemyślidami i skończyło się to rzezią tych pierwszych na zlecenie tych drugich) - bo domyślam się, że powrót św. Wojciecha do stanu świeckiego celem przedłużenia rodu nie wchodził w grę.

Zakładając, że by mu się to udało i Sławnikowice wjechaliby do Pragi na włóczniach drużynników gwałciciela księżniczki kijowskiej, faktycznie możemy - wróć, nie możemy przejść do porządku nad problemem reakcji pogańskiej za Mieszka II. Owszem, zamiast "pielgrzymki" Brzetysława Przemyślidy byłoby coś na kształt rekonkwisty wdzięcznego Sławnikownica. Pytanie, czego by sobie on zażyczył w zamian. Czy w X wieku żywa była idea rotacji panujących analogiczna do mechanizmu prezydencji w UE? Eee, chyba nie.

Państwo panlechickie trafia więc szlag. Reakcji pogańskiej nie dało się uniknąć z tego prostego powodu, że Chrobry z synem musieli za coś sfinansować te swoje podboje i w związku z tym eksploatowali kraj na potęgę. Wybuch był tylko kwestią czasu.

Założenie o braku rozbicia dzielnicowego jest bardzo mocne, zważywszy, że państwo patrymonialne było prywatną własnością panującego (modulo wpływy kleru), czyli po prostu źródłem utrzymania książąt. Żeby to założenie utrzymać, trzebaby przyjąć, że:
- albo przychodzi zaraza i zabija wszystkich synów Krzywoustego oprócz jednego,
- albo Krzywousty posyła synów hurtem w stan duchowny, "bo jak nie, to skończycie jak mój brat",
- albo Krzywousty oddaje państwo jednemu synowi, pozostałych uposażając symbolicznie, po czym następuje krwawa wojna domowa, z której żywy wychodzi jeden tylko Bolesławowic.
Ostatniego wariantu właśnie stary książę chciał uniknąć, próbując, jak się zdaje, znaleźć trzecią drogę między feudalizmem a demokracją wiecową. Działało to, ale bardzo krótko.

Rozbicie dzielnicowe dałoby się natomiast skrócić pod jednym warunkiem: że Henryk II Jakmutam nie zginąłby pod Legnicą. W takim układzie możliwe, że Piastom śląskim udałoby się zjednoczyć kraj. Możliwe, bo faktycznego zjednoczenia dokonał Wacław II Przemyślida, podbijając i hołdując wszystko co żyło na lewym brzegu Wisły (wliczając Łokietka), ale, co najważniejsze, narzucając tym wszystkim lokalnym dworom i dworeczkom książęcym jednego, centralnie mianowanego urzędnika, starostę. Łokietek ten wynalazek utrzymał i wykorzystywał.

I teraz najważniejsze: gdyby nie było unii polsko-litewskiej, warianty są dwa:
- albo Litwa pozbawiona polskiego wsparcia w rywalizacji z Moskwą pada dwa razy szybciej, ponieważ Litwa to jest puszcza, Dzikie Pola i brak jakiejkolwiek przestrzeni do dalszej ekspansji, po czym Rosja zatrzymuje się na granicy z Polską nie bardzo mając pretekst do dalszego burzenia się i napierania,
- albo Witold z Jogaiłłą jakimś cudem uzyskują wsparcie Zygmunta Habsburga i Jadwigi Andegaweńskiej i po zwycięskiej bitwie pod Worsklą włączają mikrusie wciąż Księstwo Moskiewskie do swojego państwa, po czym... robią dokładnie to samo co Moskwa, to znaczy ekspandują na wschód. W rezultacie zamiast Carstwa Wszechrusi mamy Wielkie Księstwo Wszechrusi, tylko że Wilno ma długą i chwalebną tradycję użerania się Krakowem i wzajemnego wydzierania sobie ziem pogranicznych.

Natomiast Polska zostaje włączona do dynastycznego imperium Habsburgów i od tego momentu historia Europy przestaje zupełnie przypominać tę znaną nam z podręczników, bo Habsburgowie swoją politykę dynastyczną prowadzili roztropnie i konsekwentnie (w przeciwieństwie do Jagiellonów). W związku z czym mamy unię Wiednia, Krakowa i Budy, która z uwagi na ród panujący (niemiecki!) mocno ciąży ku zachodowi Europy zamiast formować własny ośrodek kulturowy. A husaria jest formacją LITEWSKĄ; w Polsce wdraża się kirasjerów.

Problem turecki pozostaje zagadką, ponieważ jednak Turkowie są muzułmanami, jest kwestią czasu, kiedy ich imperium zniedołężnieje i będzie je można rozebrać. Zagadką pozostaje również kwestia rewolucyjno-napoleońska. Natomiast jeśli już zakładamy brak Krzyżaków w Prusach, to zjednoczenia Niemiec dokonują właśnie Habsburgowie. I mamy jedno imperium środkowoeuropejskie od Renu po Dunaj, które ma tylko ten jeden feler, że jego lingua franca jest niemczyzna, a ośrodkiem centralnym, wokół którego orbitują pomniejsze stolice - Wiedeń.

No i to chyba nie jest to, o co nam chodziło, prawda?
In my spirit lies my faith
Stronger than love and with me it will be
For always
Orkiestra!
Odpowiedz


Wiadomości w tym wątku
Jaka Unia Polski byłaby najlepsza? - przez Constal - 06.11.2013, 21:03
Jaka Unia Polski byłaby najlepsza? - przez Sofeicz - 06.11.2013, 21:13
Jaka Unia Polski byłaby najlepsza? - przez Constal - 06.11.2013, 21:17
Jaka Unia Polski byłaby najlepsza? - przez Sofeicz - 06.11.2013, 21:19
Jaka Unia Polski byłaby najlepsza? - przez Constal - 06.11.2013, 21:20
Jaka Unia Polski byłaby najlepsza? - przez Sofeicz - 06.11.2013, 21:26
Jaka Unia Polski byłaby najlepsza? - przez FlauFly - 06.11.2013, 23:22
Jaka Unia Polski byłaby najlepsza? - przez Fanuel - 06.11.2013, 23:26
Jaka Unia Polski byłaby najlepsza? - przez FlauFly - 06.11.2013, 23:31
Jaka Unia Polski byłaby najlepsza? - przez Iselin - 06.11.2013, 23:33
Jaka Unia Polski byłaby najlepsza? - przez Fanuel - 06.11.2013, 23:45
Jaka Unia Polski byłaby najlepsza? - przez Iselin - 07.11.2013, 00:03
Jaka Unia Polski byłaby najlepsza? - przez Fanuel - 07.11.2013, 00:32
Jaka Unia Polski byłaby najlepsza? - przez Sofeicz - 07.11.2013, 12:13
Jaka Unia Polski byłaby najlepsza? - przez Iselin - 07.11.2013, 12:42
Jaka Unia Polski byłaby najlepsza? - przez Iselin - 07.11.2013, 12:57
Jaka Unia Polski byłaby najlepsza? - przez Iselin - 07.11.2013, 13:08
Jaka Unia Polski byłaby najlepsza? - przez Iselin - 07.11.2013, 13:13
Jaka Unia Polski byłaby najlepsza? - przez Constal - 07.11.2013, 20:03
Jaka Unia Polski byłaby najlepsza? - przez Fanuel - 07.11.2013, 20:47
Jaka Unia Polski byłaby najlepsza? - przez Xeo95 - 09.11.2013, 02:28
Jaka Unia Polski byłaby najlepsza? - przez Stary Werter - 14.11.2013, 11:12
Jaka Unia Polski byłaby najlepsza? - przez Fanuel - 14.11.2013, 18:33
Jaka Unia Polski byłaby najlepsza? - przez Seth - 28.11.2013, 11:41
Jaka Unia Polski byłaby najlepsza? - przez Fanuel - 28.11.2013, 15:57
Jaka Unia Polski byłaby najlepsza? - przez Fanuel - 19.03.2015, 20:49
Jaka Unia Polski byłaby najlepsza? - przez Sofeicz - 19.03.2015, 21:23
Jaka Unia Polski byłaby najlepsza? - przez Patafil - 19.03.2015, 21:40
Jaka Unia Polski byłaby najlepsza? - przez Sofeicz - 19.03.2015, 21:44
Jaka Unia Polski byłaby najlepsza? - przez Patafil - 19.03.2015, 21:49
Jaka Unia Polski byłaby najlepsza? - przez Fanuel - 19.03.2015, 22:03
Jaka Unia Polski byłaby najlepsza? - przez Xeo95 - 19.03.2015, 23:36
Jaka Unia Polski byłaby najlepsza? - przez Fanuel - 22.03.2015, 20:36

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości