To forum używa ciasteczek.
To forum używa ciasteczek do przechowywania informacji o Twoim zalogowaniu jeśli jesteś zarejestrowanym użytkownikiem, albo o ostatniej wizycie jeśli nie jesteś. Ciasteczka są małymi plikami tekstowymi przechowywanymi na Twoim komputerze; ciasteczka ustawiane przez to forum mogą być wykorzystywane wyłącznie przez nie i nie stanowią zagrożenia bezpieczeństwa. Ciasteczka na tym forum śledzą również przeczytane przez Ciebie tematy i kiedy ostatnio je odwiedzałeś/odwiedzałaś. Proszę, potwierdź czy chcesz pozwolić na przechowywanie ciasteczek.

Niezależnie od Twojego wyboru, na Twoim komputerze zostanie ustawione ciasteczko aby nie wyświetlać Ci ponownie tego pytania. Będziesz mógł/mogła zmienić swój wybór w dowolnym momencie używając linka w stopce strony.

Ankieta: Kto zwycięży na Ukrainie?
Nie posiadasz uprawnień, aby oddać głos w tej ankiecie.
p. Wiktor Janukowycz i aparat obecnej władzy
33.33%
14 33.33%
Opozycja
66.67%
28 66.67%
Razem 42 głosów 100%
*) odpowiedź wybrana przez Ciebie [Wyniki ankiety]

Ocena wątku:
  • 2 głosów - średnia: 4.5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Grillowanie Ukrainy
Znów o potencjalnych rumuńskich roszczeniach wobec Ukrainy:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,polityka?...a-ukrainie

Zaciekawil mnie ten fragment:
,, Według ukraińskich ekspertów Rumunia od dawna w kwestii pretensji terytorialnych wobec Ukrainy stosuje taktykę „wojny partyzanckiej”. Jednym z jej instrumentów tej wojny jest wydawanie obywatelom Ukrainy rumuńskich paszportów"
Ciekawe kiedy na coś takiego odważy się Polska.

PS. Rumunia nie dała rady zjednoczyć się z Mołdawią, a co dopiero przyłączyć tereny ukraińskie.
Odpowiedz
Milicja w zasadzie się zwinęła z centrum Kijowa - Parlament i siedziba rządu ewakuowane, z dróg dojazdowych do miasta zdjęto posterunki drogowe. Jest w zasadzie swobodny dostęp na Majdan, na który wg. świadków przybywają z Zachodniej Ukrainy grupki osób z bronią palną. Myślę, jeśli nic się nie zmieni, że to ostatnie dni jeśli nie nominalnej władzy Janukowycza (Zachodnia Ukraina i tak jest w rękach "Prawego Sektora" i reszty), to jego faktycznego rezydowania w Kijowie. "Pokojowi demonstranci" po raz pierwszy mają w Kijowie zdecydowaną przewagę - służby porządkowe wydają się być w rozsypce.

Milicjanci - jeńcy ... Póki co ok 50 zostało dziś wziętych do niewoli w Kijowie.
[Obrazek: 0e259124cfe5.jpg]
Odpowiedz

Odpowiedz
Mądre to to nie jest, takie tarczki na kałacha to sobie mogą wsadzić. Tak samo zwykłe kamizelki kuloodporne. Na pistolet to jeszcze, ale nie na kałacha

Pocisk z kałacha potrafi przestrzelić szynę kolejową.

Jak nie masz tego to nie baw się w wojnę:
http://www.youtube.com/watch?v=aYaSRIbPWkM
http://www.youtube.com/watch?v=u_HRQNd84ZA
Odpowiedz
Baptiste napisał(a):http://wiadomosci.onet.pl/swiat/ukrainsc...stow/g7ll4

http://www.tvn24.pl/czcza-bandere-bija-b...162,s.html

Przypomina mi się sytuacja z Syrii. Tam także jak z automatu wielu wspiera rebeliantów bo "zły reżim". Tak, tak, wiadomo jak jest reżim, nie ma demokracji to należy go obalić.
No i w Syrii latają teraz islamiści a po Ukrainie zaczynają latać banderowcy.
Dlatego panom z berkutu kibicuję, w dalszym pomyślnym laniu kozaczczyzny.

http://wyborcza.pl/1,75477,15341840,Film...yzna_.html

Demokraci są zdolni sprzymierzyć sie z najgorszymi kanaliami, dozbrajać ich, i popierać, o ile tylko te kanalie walczą z tzw. "dyktaturą". Lepszy kanibalizm niż "dyktatura". :| Dla świętej jebanej demokracji są zdolni poświęcić wszystko i wszystkich.
Stalk the weak, crush their skulls, eat their hearts, and use their entrails to predict the future.
Odpowiedz
Inny punkt widzenia Ukraińców ze wschodu http://tygodnik.onet.pl/wwwylacznie/rosj...ijow/1kkhx

Tak więc nie karmmy się papką z TVN24,która podaje relacje jedynie eurozwolenników i przeciwników Janukowycza
[SIZE="2"]"Demokracja to ustrój, w którym rządzi
durnota — przecież wiadomo, że głupich jest więcej niż mądrych" - JKM [/SIZE]
Odpowiedz
Nie wiem ilu protestujących popiera postulaty radykałów spod szyldu Bandery, ale wiem, że Rosji bardzo zależy na tym aby tak postrzegano całość protestujących i przy takich środkach jakie zaangażowała na Ukrainie nie chce mi się wierzyć aby pominęła kwestie odpowiedniego przedstawiania sprawy w mediach.

Oczywiście istnieje pewne ryzyko, że na fali protestów radykałowie dojdą do władzy, ale alternatywny scenariusz i Ukraina w ścisłym związku z Rosją to dla nas też nic dobrego nie jest. Zwłaszcza, że z Putinem zaczął ostatnio flirtować również Orban i zdaje mi się, że Rumunia też...


@Constal.

Na wschodzie wielu to bardziej Rosjanie niż Ukraińcy. A Krym to jeszcze inna bajka jest.
"Wkrótce Europa przekona się, i to boleśnie, co to są polskie fobie, psychozy oraz historyczne bóle fantomowe"
Odpowiedz
Constal napisał(a):Inny punkt widzenia Ukraińców ze wschodu http://tygodnik.onet.pl/wwwylacznie/rosj...ijow/1kkhx

Tak więc nie karmmy się papką z TVN24,która podaje relacje jedynie eurozwolenników i przeciwników Janukowycza
Zgadzam się. Eurożyd nie popuści, nim nie schwyci Ukrainy w szpony, tak jak schwycił Polskę. Ech, że te biedne naiwniaki tego nie widzą...
Odpowiedz
DziadBorowy napisał(a):Zwłaszcza, że z Putinem zaczął ostatnio flirtować również Orban
No własnie- ten przyjaciel Tuska i Kaczora. Jakoś kaczor nie nazywa go dyktatorem w przeciwieństwie do Janukowycza.
Hipokryzja na całego!
[SIZE="2"]"Demokracja to ustrój, w którym rządzi
durnota — przecież wiadomo, że głupich jest więcej niż mądrych" - JKM [/SIZE]
Odpowiedz
W sondzie brakuje opcji o rozpadzie kraju.

@ Baptiste
Wiekszosc z was jest za mloda aby pamietac napierdalanke krajow bylej Jugoslawi z poczatku lat 90'tych. Wojna toczyla sie pod brzuchem krajow NATOwskich, a nikomu nie chcialo sie przez lata ruszyc dupy, bo to byly wszak wojny domowe...
http://pl.wikipedia.org/wiki/Rozpad_Jugos%C5%82awii
Udalo sie konflikt ugasic z wielkim bulem tylka. Strach pomyslec o pomocy NATO gdyby w przyszlosci zaatakowala nas Rosja...8)

PS. W teatrze zmieniaja sie kukielki dla celow widowiska. Zakulisowo pociagane sa przez te same osoby. Nic sie nie zmieni.
Tylko całkowity, gospodarczy PiSdziec (пиздец) i hiperinflacja jak z 1989 mogą uratować Polskę. Skurwerenowi musi zabraknąć na chleb, wódę i kiełbę. Wtedy pogoni PiSbolszewię widłami.
Odpowiedz
[Obrazek: jedynka-21-02-2014.jpg]


Jak można strzelać do pokojowych aktywistów? Nasi polscy faszyści i kibole mogliby się uczyć kultury od majdanowców, ale zamiast tego wolą palić budki pod ambasadą...

Zauważa to wyborcza i inne niezależne polskie media Duży uśmiech
Odpowiedz
Ukraińcy maja tylko jedno wyjście - dogadać się miedzy sobą - im bardziej odgrzeją swoje nienawiści, tym będzie to trudniejsze - ale innego wyjścia nie mają.

historia uczy jak można a jak nie można unikać wojen domowych - kto chce widzi analogie
[i]szkoda gadać [/i]
Odpowiedz
Teraz ciekawe czy Prawy Sektor posłucha reszty opozycji i odpuści. Może przez noc emocje nieco opadną i nabiorą rozsądku.
"Wkrótce Europa przekona się, i to boleśnie, co to są polskie fobie, psychozy oraz historyczne bóle fantomowe"
Odpowiedz
DziadBorowy napisał(a):Teraz ciekawe czy Prawy Sektor posłucha reszty opozycji i odpuści. Może przez noc emocje nieco opadną i nabiorą rozsądku.
Może być trudno. Zginęło sporo ludzi. To byli czyiś krewni, współpracownicy, przyjaciele. Teraz ludzie będą podatni na radykalne nastroje i mogą uznać wypracowany kompromis za zdradę.
- Myślałem, że ty nie znasz lęku.
- Mylisz się. Lęku nie zna tylko głupiec.
- A co robi wojownik, kiedy czuje strach?
- Pokonuje go. To jest w każdej bitwie nasz pierwszy martwy wróg.
Odpowiedz
Iselin napisał(a):Może być trudno. Zginęło sporo ludzi. To byli czyiś krewni, współpracownicy, przyjaciele. Teraz ludzie będą podatni na radykalne nastroje i mogą uznać wypracowany kompromis za zdradę.

Ukraiński "Okrągły Stół" się szykuje? Też mam takie wrażenie, aczkolwiek radykałowie utopią się w fali większości Ukraińców, którzy uważają, że udało im się dopiąć swego i mają już dość walki.

Janukowycz to może i nie najbystrzejszy gracz na arenie politycznej w Ukrainie, ale ma za sobą oligarchów rosyjskich i ukraińskich, którzy drenowali budżet Ukrainy przez ostatnie 20 lat i bez walki dostępu do tej studni bez dna nie oddadzą. Toczy się walka o czas i... pieniądze. Oligarchowie zdają sobie sprawę z tego, że pieniądze, które uda im się zachować przetrwają krótki okres rządów obecnej opozycji i za kilka - kilkanaście lat pozwolą im na zdobycie władzy. Dlatego Janukowycz opóźnia cały proces przekazania władzy opozycji. Chce do cna zrujnować ukraińską gospodarkę, a przy okazji ukraść z niej jak najwięcej dla siebie i jego nestorów.
Unia Europejska będzie miała teraz trudny orzech do zgryzienia - czy zainwestować ogromne sumy w Ukrainę, które mogą przepaść w odmętach biurokracji, która przecież z dnia na dzień nie zniknie po objęciu rządów przez opozycję.
Vi Veri Veniversum Vivus Vici
Odpowiedz
Sikorski im groził śmiercią, więc muszą się uspokoić Duży uśmiech
Odpowiedz
Do tego stopnia się uspokoili że aż Janukowycz podobno spierdolił ze świtą do Charkowa a docelowo wybiera się do Rosji :-D Szkoda tylko że nie podpisał wynegocjowanego pokoju.
Sebastian Flak
Odpowiedz
Hans Żydenstein napisał(a):Sikorski im groził śmiercią, więc muszą się uspokoić Duży uśmiech
To że Sikorskiemu przypadkiem lub nie coś takiego się wyrwało, może świadczyć, że podczas rozmów Janukowycz wspomniał o jakichś drastycznych krokach, które może podjąć, jeśli opozycja nie zgodzi się na kompromis.
- Myślałem, że ty nie znasz lęku.
- Mylisz się. Lęku nie zna tylko głupiec.
- A co robi wojownik, kiedy czuje strach?
- Pokonuje go. To jest w każdej bitwie nasz pierwszy martwy wróg.
Odpowiedz
Hans Żydenstein napisał(a):Sikorski im groził śmiercią, więc muszą się uspokoić Duży uśmiech
Lemingi ujął swą wypowiedzią
Naszym celem jest LINIA. Bojowa linia!
Odpowiedz
exodim napisał(a):Unia Europejska będzie miała teraz trudny orzech do zgryzienia - czy zainwestować ogromne sumy w Ukrainę, które mogą przepaść w odmętach biurokracji, która przecież z dnia na dzień nie zniknie po objęciu rządów przez opozycję.
Niech UE odpuści sobie Ukraine. Mało wydali już bilionów € na Grecje i inne bankruty?

Ukraina jest niestety bankrutem.Ukraina ma bardzo niewielkie rezerwy walutowe - sięgające ok. 16 mld dolarów - przy bardzo dużych zobowiązaniach, również krótkoterminowych. - Musi płacić za gaz, do czerwca musi wykupić obligacje warte ponad 5 mld dolarów. Są one na poziomie 35% - jest to poziom powodujący niewypłacalność w strefie Euro. Rating spadł do poziomu CCC.Również Ukraina wisi Rosji około 30 mld dolarów. Jeśli relacje z Rosją pogorszą się,to Rosja bezzwłocznie wystawi Kijowowi słony rachunek.
[SIZE="2"]"Demokracja to ustrój, w którym rządzi
durnota — przecież wiadomo, że głupich jest więcej niż mądrych" - JKM [/SIZE]
Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 9 gości