To forum używa ciasteczek.
To forum używa ciasteczek do przechowywania informacji o Twoim zalogowaniu jeśli jesteś zarejestrowanym użytkownikiem, albo o ostatniej wizycie jeśli nie jesteś. Ciasteczka są małymi plikami tekstowymi przechowywanymi na Twoim komputerze; ciasteczka ustawiane przez to forum mogą być wykorzystywane wyłącznie przez nie i nie stanowią zagrożenia bezpieczeństwa. Ciasteczka na tym forum śledzą również przeczytane przez Ciebie tematy i kiedy ostatnio je odwiedzałeś/odwiedzałaś. Proszę, potwierdź czy chcesz pozwolić na przechowywanie ciasteczek.

Niezależnie od Twojego wyboru, na Twoim komputerze zostanie ustawione ciasteczko aby nie wyświetlać Ci ponownie tego pytania. Będziesz mógł/mogła zmienić swój wybór w dowolnym momencie używając linka w stopce strony.

Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Analiza wędrówki Mojżesza przez pustynię - 40 lat
#15
gąska9999 napisał(a):1. o punkt widzenia wg źródeł historycznych,
2. punk widzenia KRK dzisiejszy,
3. punkt widzenia KRK dawniejszy
Żeby nie mieszać z dalszą numeracją oznaczę te 1., 2. i 3. jako a), b) i c).

gąska9999 napisał(a):1. Czy Bóg obiecując Mojżeszowi ziemię obiecaną, miał na myśli konkretne miejsce na planecie Ziemia o danych współrzędnych geograficznych (długość i szerokość geograficzna), które mógłby wskazać Mojżeszowi na mapie z pergaminu lub skóry zwierzęcej i dołączyć kompas?
c) Konkretne miejsce.
b) Konkretne miejsce i zapowiedź "niebieskiej Ziemi Obiecanej" (Nieba).

gąska9999 napisał(a):2. Czy Bóg obiecując Mojżeszowi ziemię obiecaną miał na myśli, że Mojżesz sam sobie coś wybierze jak powędruje po pustyni i znajdzie miejsce z wodą roślinnością i przyjaznymi ludźmi - czyli Mojżesz miałby nie wędrować od żródła do celu najszybszą bądź najkrótszą trasą jak w dzisiejszej autonawigacji ale przeczesać pustynię w poszukiwaniu odpowiedniego miejsca?
j.w.

gąska9999 napisał(a):3. Jeżeli Bóg miał na myśli konkretne miejsce o wsp. geograficznych czy trasa, którą prowadził Mojżesza to było 100% najkrótszej trasy, 300% najkrótszej trasy czy może 2000% najkrótszej trasy.
Nie była to z pewnością najkrótsza droga.

gąska9999 napisał(a):3.a. Jeśli historycznie znamy miejsce startu wędrówki Mojżesza i miejsce docelowe trasy - to możemy okreslić w km długość trasy, i obliczyć czas potrzebny na jej przebycie pieszo - 4km/h - 12 godz dziennie = 48 km dziennie - to ile wynosiłaby w dniach, miesiącach latach - najkrótsza trasa Mojżesza?
W zasadzie można byłoby spróbować zrobić takie obliczenia.

gąska9999 napisał(a):3.b. Jeżeli punkt 1. i trasa Mojżesza była > 300% najszybszej trasy to czy znaczy, że pomijając fakt że Bóg nie dostarczył Mojżeszowi mapy i kompasu to nakazywał mu skręcić w lewo zamiast w prawo i dlatego Mojżesz tak długo wędrował?
Po części tak właśnie jest.

gąska9999 napisał(a):4. Czy Mojżesz zawsze słuchał Boga w zakresie skręcania w lewo, prawo i kierowania się prosto?
Nie wiadomo nic o tym, że się Boga nie słuchał (przynajmniej jeśli chodzi o kroczenie do ZO).

gąska9999 napisał(a):5. Czy Mojżesz na zmianę słuchał Boga i swoich urojeń i dlatego szedł tak długo, bo nie odróżniał kiedy Bóg się do niego odzywa a kiedy ma urojenia?
W jaki sposób ktoś miałby udzielić odpowiedzi na tak postawione pytanie?
b), c) Mojżesz żadnych urojeń nie miał (a na pewno nie jeśli chodzi o przebieg trasy).

gąska9999 napisał(a):6. W jaki sposób Mojżesz był nieposłuszny wobec Boga na pustyni
Nie wiem skąd bierze się takie lenistwo, ale lekko pomagając podpowiem, że wpisując w wyszukiwarkę frazę 'Mojżesz był nieposłuszny wobec Boga' już na pierwszej stronie pojawią się odnośniki do odpowiedzi.

gąska9999 napisał(a):i czy Bóg w odwecie udzielał mu błędnych wskazówek gdzie ma się kierować czy Bóg obrażony nieposłuszeństwem Mojżesza tylko milczał i i nie udzielał mu przez ileś dni, tygodni, miesięcy wskazówek gdzie się ma kierować.
Nienajkrótsza droga do Ziemi Obiecanej nie miała nic wspólnego z nieposłuszeństwem Mojżesza.

gąska9999 napisał(a):7. Czy w czasach Mojżesza ludzie nie mieli map, kompasu i nie umieli wędrować do celu wg położenia gwiazd i słońca lub w grupie Mojżesza nie było ludzi z takimi kwalifikacjami?
c) i chyba b) Izraelici wędrowali w oparciu o wskazówki Boga.

(15) W dniu, kiedy ustawiono przybytek, okrył go wraz z Namiotem Świadectwa obłok, i od wieczora aż do rana pozostawał nad przybytkiem na kształt ognia. (16) I tak działo się zawsze: obłok okrywał go <w dzień>, a w nocy - jakby blask ognia. (17) Kiedy obłok podnosił się nad przybytkiem, Izraelici zwijali obóz, a w miejscu, gdzie się zatrzymał, rozbijali go znowu. (18) Na rozkaz Pana Izraelici zwijali obóz i znowu na rozkaz Pana rozbijali go z powrotem; jak długo obłok spoczywał na przybytku, pozostawali w tym samym miejscu. (19) Nawet wtedy, gdy obłok przez długi czas rozciągał się nad przybytkiem, Izraelici, posłuszni rozkazowi Pana, nie zwijali obozu. (20) Lecz zdarzało się również tak, że obłok krótki czas pozostawał nad przybytkiem; wtedy również rozbijali obóz na rozkaz Pana i na tenże rozkaz go zwijali. (21) Zdarzało się i tak, że obłok pozostawał tylko od wieczora do rana, a nad ranem się podnosił; wtedy oni zwijali obóz. Niekiedy pozostawał przez dzień i noc; skoro tylko się podniósł, natychmiast zwijali obóz. (22) Jeśli pozostawał dwa dni, miesiąc czy dłużej - gdy obłok rozciągał się nad przybytkiem i okrywał go, pozostawali Izraelici w miejscu i nie zwijali obozu; skoro tylko się podniósł, zwijali obóz. (23) Na rozkaz Pana rozbijali obóz i na rozkaz Pana go zwijali. Przestrzegali nakazów Pana, danych przez Mojżesza.
(Liczb 9:15-23)

gąska9999 napisał(a):8. Czy Mojżesz zrozumiał Boga, że miejsce docelowe - Ziemia obiecana to jest konkretne miejsce na planecie Ziemia czy, że ziemia obiecana to jest miejsce jakie sobie wybierze jak przeczesze pustynię?
b), c) Oczywiście Mojżesz zrozumiał to tak, jak Bóg powiedział, czyli jako konkretne miejsce.

W ogóle nie rozumiem, skąd ten pomysł, że Mojżesz miałby wybierać jakieś miejsce? Przecież sama nazwa wskazuje, że chodziło o ziemię, którą ktoś komuś obiecał. A kto komu obiecał? No chyba jednak najpierw trzeba o tym doczytać, a skoro nawet nie chciało się przeczytać krótkiego artykułu na Wikipedii, to... no to słów czasem brakuje...

gąska9999 napisał(a):Czytałam na Wiki ale nic nie wyczytałam.
Bo nie czyta się po łebkach, tylko dokładnie. Nie ma czasu?

"Granice starożytnej Ziemi Obiecanej zostały zakreślone w Biblii w Księdze Wyjścia 23:31, Księdze Liczb 34:1-12 i Jozuego 1:4. (...) Bóg obiecał tę ziemię Abrahamowi i jego potomkom. Krainę tę uważano za dziedzictwo i dar Boga, bezpieczne i spokojne życie w Ziemi Obiecanej było Łaską od Boga. (...) Zgodnie z granicami wyznaczonymi przez Boga a opisanymi w Ks. Liczb, ziemię obiecaną Izraelowi stanowił wąski pas terenu. "
http://pl.wikipedia.org/wiki/Ziemia_Obiecana_(Biblia)

gąska9999 napisał(a):Nie wiem czy jakieś szczegóły są potwierdzone historycznie, chciałam o to też zapytać.
Żeby się w to wgłębiać potrzeba znacznie więcej czasu, a ty chyba go nie masz.

gąska9999 napisał(a):Wydawało mi się, że Mojżesz i jego grupa byli też sfrustrowani długą wędrówką i sarkali na Boga ale chyba religia twierdzi, że byli zadowoleni z tej wędrówki między Oazami i nic innego od Boga nie chcieli.
Jaka "religia" tak twierdzi?

"Bóg Jahwe, słysząc narzekania Izraelitów na dręczący ich głód, w drugiej połowie drugiego miesiąca po wyjściu Izraelitów z Egiptu, na pustkowiu Sin, zesłał im pokarm: pojawiające się w cudowny sposób o zmierzchu przepiórki, a rano – mannę. "
http://pl.wikipedia.org/wiki/Biblijna_manna

gąska9999 napisał(a):Myślałam, że mieli do Boga inne życzenia których on nie zrealizował.
Może jakieś mieli. Gdybyś znalazła czas, to szybko mogłabyś się o tym dowiedzieć - jeśli nie czytając, to chociaż słuchając: http://www.biblia-mp3.pl/ (od Księgi Wyjścia do Powtórzonego Prawa będzie to 12h).
"Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna."
(Weatherby Swann)

The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)
Odpowiedz


Wiadomości w tym wątku
Analiza wędrówki Mojżesza przez pustynię - 40 lat - przez Elbrus - 01.01.2014, 22:05

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości