[pilaster]

Czyli niczyja nie jest.

Kwestia semantyczna. Czsami jest tak, jakby nie miała właściciela.

Tzw. zasoby biologiczne są po części ruchome i przemieszczają się.

W miażdżącej większosci po ściśle ograniczonych trasach. Właścicielami takich zasoów byliby więc właściciele gruntów, przez które takie wędrówki przebiegają.

Warto także powiedzieć, że można być prywatnym właścicielem części zasobów
biologicznych i wcale nie są to jakieś wyjątki na skalę świata.
Wie o tym każdy kto posiada np. zadrzewione grunty.

I wie także, że nie może wyciąć z nich żadnego drzewa bez pozwolenia z gminy, jezlei grunt nie jest "leśny". A jezeli jest, to ...też nie może wyciąć i np zbudować tam sobie pałacu.

Było [ostatnie stado turów-p] własnością króla.

Nic podobnego. Było właśnością Korony (państwa) a nie króla (osoby). W RON już w XIV wieku rozróżniano te pojęcia. Majątkiem Korony król nie mógł dowolnie dysponować (np sprzedać, albo komuś podarować)

[pilaster]

. Nauka drogi kolego jest wylacznie narzedziem w rekach czlowieka. To on intepretuje wyniki i stosuje plynace z tego wnioski do realizacji wlasnych celow.

Nic podobnego. Nauka i jej ustalenia istnieją obiektywnie, niezaleznie od tego, co na ten temat sądzą humaniści. Nauka jest przeciwieństwem postmodernizmu.

Nie znasz mnie, wiec co ty mozesz wiedziec o mnie?

To co Wron pisze o różnych rzeczach niewiele mówi o tych rzeczach, ale wiele o Wronie

Jesli chodzi o model L-V to sluze fachowa lieratura.

Czyli sam Wron nic o modelu L-V nie wie. :roll: Tego właśnie sie spodziewałem. :roll:

Zresztą pytanie

Mamy model L-V z ograniczoną pojemnością środowiska dla ofiar K = 100 000. Równocześnie ofiary mają do dyspozycji kryjówki o pojemności Z = 42 000. Współczynnik skutecznosci polowań a = 0,25%, współczynnik efektywności rozrodu drapieżników b = 0,2%, przyrost naturalny ofiar r = 6%, współczynnik śmiertelności drapieżników s = 4%

Proszę podać równowagową ilość drapieżników i ofiar przy tych założeniach.

[Wron NIEmiecki]

Nic podobnego. Nauka i jej ustalenia istnieją obiektywnie, niezaleznie od tego, co na ten temat sądzą humaniści.

Nauka nie jest ani lewicowa ani prawicowa, ale wy jako prosci i szeregowi korwinisci nie jestescie w stanie tego pojac...

Zresztą pytanie

Mamy model L-V z ograniczoną pojemnością środowiska dla ofiar K = 100 000. Równocześnie ofiary mają do dyspozycji kryjówki o pojemności Z = 42 000. Współczynnik skutecznosci polowań a = 0,25%, współczynnik efektywności rozrodu drapieżników b = 0,2%, przyrost naturalny ofiar r = 6%, współczynnik śmiertelności drapieżników s = 4%
Proszę podać równowagową ilość drapieżników i ofiar przy tych założeniach.

Zacznijmy od przypomnienia czym sa rownania V-L - jest to uklad rownan rozniczkowych:
[latex]\frac{dx}{dt}= x\left ( a - by \right )[/latex]
[latex]\frac{dy}{dt}= y\left ( cx - d \right )[/latex]

gdzie x to ofiary, a y to drapieznicy.

W opisanym przypadku uklad rownan V-L jest nieco zmodyfikowany:
[latex]\frac{dH}{dt}=rH-a\left ( H-Z \right )P[/latex]
[latex]\frac{dP}{dt}=b\left ( H-Z \right )P-sP[/latex]

gdzie H to ofiary, a P to drapieznicy.

W opisanym zadaniu ilosc ofiar pozbawionych kryjowki wynosi 100000 - 42000 = 58000. Odpowiada to wyrazowi H - Z. Stale definiuja odpowiednio: r - rozrodczosc, a - wspolczynnik skutecznosci polowan, b - wspolczynnik rozrodczosci drapiezniow, s - wspolczynnik smiertelnosci drapieznikow.
W stanie stacjonarnym pochodne dH/dt i dP/dt wynosza zero. Otrzymujemy zatem z pierwszego rownania:
[latex]P_{st}=\frac{rH}{a\left ( H-Z \right )}[/latex]
a z drugiego:
[latex]H_{st}=\frac{s}{b}+Z[/latex]
Podstawiaja dane uzyskujemy odpowiednio: [latex]P_{st}=41[/latex] oraz [latex]H_{st}=42020[/latex]

[pilaster]

Nauka nie jest ani lewicowa ani prawicowa,

Wrecz przeciwnie. Nauka jest wręcz wzorcowa miara obiektywizmu i prawdy. Jako taka z natury swojej jest prawicowa. Wszystkie bowiem idee lewiznowe oparte sa na kłamstwie

Zacznijmy od przypomnienia czym sa rownania V-L - jest to uklad rownan
rozniczkowych:


[latex]\frac{dx}{dt}= x\left ( a - by \right )[/latex]


[latex]\frac{dy}{dt}= y\left ( cx - d \right )[/latex]





gdzie x to ofiary, a y to drapieznicy.





W opisanym przypadku uklad rownan V-L jest nieco zmodyfikowany:


[latex]\frac{dH}{dt}=rH-a\left ( H-Z \right )P[/latex]


[latex]\frac{dP}{dt}=b\left ( H-Z \right )P-sP[/latex]





gdzie H to ofiary, a P to drapieznicy.





W opisanym zadaniu ilosc ofiar pozbawionych kryjowki wynosi 100000 - 42000 =
58000. Odpowiada to wyrazowi H - Z. Stale definiuja odpowiednio: r -
rozrodczosc, a - wspolczynnik skutecznosci polowan, b - wspolczynnik
rozrodczosci drapiezniow, s - wspolczynnik smiertelnosci drapieznikow.


W stanie stacjonarnym pochodne dH/dt i dP/dt wynosza zero. Otrzymujemy zatem
z pierwszego rownania:


[latex]P_{st}=\frac{rH}{a\left ( H-Z \right )}[/latex]


a z drugiego:


[latex]H_{st}=\frac{s}{b}+Z[/latex]


Podstawiaja dane uzyskujemy odpowiednio: [latex]P_{st}=41[/latex] oraz
[latex]H_{st}=42020[/latex]

Oczywiście źle. Albo Wron przekazał osobie która to liczyła, niepełne dane, albo sama ta osoba nie doczytała do końca tego, co przekazał jej Wron :lol2: Zresztą w samym układzie równań też jest dodatkowy błąd.

Niech Wron składa reklamacje. :roll:

[byczydzien]

To ile to będzie dokładnie w stanie równowagi?
20 ofiar (+42 000 w kryjówkach) i 24 drapieżniki?

[pilaster]

To ile to będzie dokładnie w stanie równowagi?

Czekałem, że może Wron poprawi te obliczenia, ale zniknął gdzieś on w sinej dali...

Generalnie Wron, czy też raczej osoba, która mu to liczyła, popełnili dwa błędy. Po pierwsze zignorowali, że nie jest to model z nieograniczonym wzrostem ofiar, ale z ograniczoną pojmnością środowiska dla ofiar, czyli pierwsze równanie wygląda tak

dH/dt = r*H*(1-H/K) - a*(H-Z)*P


A po drugir przyrost liczebności drapieżników nie jest proporcjonalny do iloczynu ilości ofiar i drapiezników, tylko do ilości upolowanej biomasy. Czyli drugie równanie powinno wyglądać

dP/dt = a*(H-Z)*P*b - s*P

Dalej rozwiązuje się tak samo przyrównuje się do zera, i rozwiazuje układ równań, podstawia wartości.

Wynik:

Hs = 50 000 (z czego 42 000 w kryjówkach)
Ps = 47

Warto zauważyć, że gdyby nie było kryjówek (Z=0), to wtedy równowaga zapanowałaby na znacznie niższym poziomie

Hs = 8 000
Ps = 22

[FlauFly]

Pilaster, nie możesz zacząć używać LaTeX'a? Silnik forum, jak widać pozwala na to, a czasami Twoje wzory potrafią być zwyczajnie nieczytelne.

[pilaster]

Pilaster, nie możesz zacząć używać LaTeX'a?

Nie umiem

[zefciu]

Nie umiem

A nie można się tak naumieć? http://www.forkosh.com/mimetextutorial.html

[Sofeicz]

Hs = 50 000 (z czego 42 000 w kryjówkach)
Ps = 47

Potwierdza to tezę, że stosunek liczby drapieżników do potencjalnych ofiar oscyluje w granicach 1:1000
Dodatkowo pokazuje, jak bardzo HomoS zaklócił te proporcje, bo sam będąc superdrapieżnikiem dominuje liczbowo.

[pilaster]

Potwierdza to tezę, że stosunek liczby drapieżników do potencjalnych ofiar oscyluje w granicach 1:1000.

Dla ekosystemów w których dominują organizmy endotermiczne "wysokoenergetyczne" typu K. Takie które mają niskie r i wysokie b. Np dla owadów już tak nie jest.

[Rexerex]

Mógłbyś używać trochę innego języka, bo moja dziewczyna nie chce tego przeczytać przez takie słowa jak "lewak", "lewactwo" itp. zaraz na samym początku

[pilaster]

Mógłbyś używać trochę innego języka, bo moja dziewczyna nie chce tego przeczytać przez takie słowa jak "lewak", "lewactwo" itp. zaraz na samym początku

No cóż, jak ktoś nie chce przeczytać, to zawsze znajdzie jakiś powód. :roll: A to że "lewak" na początku, a to, że wzory pisane nie w latexie, a to np że wykresy nie w tym programie. :wall:

Eseje pilastra są równocześnie publicystyką popularnonaukową i polityczną. Stąd pewien, niechwaląc się, niepowtarzalny język i styl.

[zefciu]

a to, że wzory pisane nie w latexie

Jakim kurwa latexie? Rozumiem, że chciałeś napisać "LaTeXu"? Nikt Ci nie każe używać konkretnego programu, ale poprawnie sformatowane wzory wyglądają czytelniej.

Porównaj sobie:

dN/dt = r*N*(1-N/K)

z:
[latex]
\frac{dN}{dt} = r\cdot{}N(1-\frac{N}{K})
[/latex]

Co wygląda ładniej, profesjonalniej i czytelniej?

[pilaster]

Porównaj sobie:

dN/dt = r*N*(1-N/K)

z:
[latex]
\frac{dN}{dt} = r\cdot{}N(1-\frac{N}{K})
[/latex]

Co wygląda ładniej, profesjonalniej i czytelniej?

Wygląda. Tylko żeby uzyskać taki efekt, trzeba mozolnie literka po literce wklepać:

\frac{dN}{dt} = r\cdot{}N(1-\frac{N}{K})

[zefciu]

Jeśli do dla Ciebie mozolne, albo nie chce Ci się po prostu uczyć formuł LaTeXa, to może coś takiego: http://equalx.sourceforge.net/

[pilaster]

Jeśli do dla Ciebie mozolne, albo nie chce Ci się po prostu uczyć formuł LaTeXa, to może coś takiego: http://equalx.sourceforge.net/

OK, spróbuję go zainstalować. :roll:

[pilaster]

Dalszy ciąg zagadnienia opisany jest w artykule "Wielorybów cielska groźne są". Zachecam do lektury Zaprezentował pilaster tam model Lotki - Volterry, ten sam na którym poległ Wron.