Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Ekologia jest prawicowa
#21
Baptiste napisał(a):Czyli niczyja nie jest.

Kwestia semantyczna. Czsami jest tak, jakby nie miała właściciela. Oczko


Cytat:Tzw. zasoby biologiczne są po części ruchome i przemieszczają się.

W miażdżącej większosci po ściśle ograniczonych trasach. Właścicielami takich zasoów byliby więc właściciele gruntów, przez które takie wędrówki przebiegają.


Cytat:Warto także powiedzieć, że można być prywatnym właścicielem części zasobów
biologicznych i wcale nie są to jakieś wyjątki na skalę świata.
Wie o tym każdy kto posiada np. zadrzewione grunty.

I wie także, że nie może wyciąć z nich żadnego drzewa bez pozwolenia z gminy, jezlei grunt nie jest "leśny". A jezeli jest, to ...też nie może wyciąć i np zbudować tam sobie pałacu.


Cytat:Było [ostatnie stado turów-p] własnością króla.

Nic podobnego. Było właśnością Korony (państwa) a nie króla (osoby). W RON już w XIV wieku rozróżniano te pojęcia. Majątkiem Korony król nie mógł dowolnie dysponować (np sprzedać, albo komuś podarować)
Demokracja jest sprzeczna z prawami fizyki - J. Dukaj

Jest inaczej Blog człowieka leniwego
Odpowiedz
#22
Wron NIEmiecki napisał(a):. Nauka drogi kolego jest wylacznie narzedziem w rekach czlowieka. To on intepretuje wyniki i stosuje plynace z tego wnioski do realizacji wlasnych celow.

Nic podobnego. Nauka i jej ustalenia istnieją obiektywnie, niezaleznie od tego, co na ten temat sądzą humaniści. Nauka jest przeciwieństwem postmodernizmu.





Cytat:Nie znasz mnie, wiec co ty mozesz wiedziec o mnie?

To co Wron pisze o różnych rzeczach niewiele mówi o tych rzeczach, ale wiele o Wronie Duży uśmiech

Cytat: Jesli chodzi o model L-V to sluze fachowa lieratura.

Czyli sam Wron nic o modelu L-V nie wie. :roll: Tego właśnie sie spodziewałem. :roll:

Zresztą pytanie

Mamy model L-V z ograniczoną pojemnością środowiska dla ofiar K = 100 000. Równocześnie ofiary mają do dyspozycji kryjówki o pojemności Z = 42 000. Współczynnik skutecznosci polowań a = 0,25%, współczynnik efektywności rozrodu drapieżników b = 0,2%, przyrost naturalny ofiar r = 6%, współczynnik śmiertelności drapieżników s = 4%

Proszę podać równowagową ilość drapieżników i ofiar przy tych założeniach.
Demokracja jest sprzeczna z prawami fizyki - J. Dukaj

Jest inaczej Blog człowieka leniwego
Odpowiedz
#23
pilaster napisał(a):Nic podobnego. Nauka i jej ustalenia istnieją obiektywnie, niezaleznie od tego, co na ten temat sądzą humaniści.

Nauka nie jest ani lewicowa ani prawicowa, ale wy jako prosci i szeregowi korwinisci nie jestescie w stanie tego pojac...

pilaster napisał(a):Zresztą pytanie

Mamy model L-V z ograniczoną pojemnością środowiska dla ofiar K = 100 000. Równocześnie ofiary mają do dyspozycji kryjówki o pojemności Z = 42 000. Współczynnik skutecznosci polowań a = 0,25%, współczynnik efektywności rozrodu drapieżników b = 0,2%, przyrost naturalny ofiar r = 6%, współczynnik śmiertelności drapieżników s = 4%
Proszę podać równowagową ilość drapieżników i ofiar przy tych założeniach.

Zacznijmy od przypomnienia czym sa rownania V-L - jest to uklad rownan rozniczkowych:
[latex]\frac{dx}{dt}= x\left ( a - by \right )[/latex]
[latex]\frac{dy}{dt}= y\left ( cx - d \right )[/latex]

gdzie x to ofiary, a y to drapieznicy.

W opisanym przypadku uklad rownan V-L jest nieco zmodyfikowany:
[latex]\frac{dH}{dt}=rH-a\left ( H-Z \right )P[/latex]
[latex]\frac{dP}{dt}=b\left ( H-Z \right )P-sP[/latex]

gdzie H to ofiary, a P to drapieznicy.

W opisanym zadaniu ilosc ofiar pozbawionych kryjowki wynosi 100000 - 42000 = 58000. Odpowiada to wyrazowi H - Z. Stale definiuja odpowiednio: r - rozrodczosc, a - wspolczynnik skutecznosci polowan, b - wspolczynnik rozrodczosci drapiezniow, s - wspolczynnik smiertelnosci drapieznikow.
W stanie stacjonarnym pochodne dH/dt i dP/dt wynosza zero. Otrzymujemy zatem z pierwszego rownania:
[latex]P_{st}=\frac{rH}{a\left ( H-Z \right )}[/latex]
a z drugiego:
[latex]H_{st}=\frac{s}{b}+Z[/latex]
Podstawiaja dane uzyskujemy odpowiednio: [latex]P_{st}=41[/latex] oraz [latex]H_{st}=42020[/latex]
Polska to tylko przedłużenie Rosji do Odry.
Polexit: Priwislinski Kraj jako zbuntowana prowincja Wielkiego Imperium Rosyjskiego po prostu wróci na kolanach do swej prawdziwej matki - Matki Rosji.
Odpowiedz
#24
Wron NIEmiecki napisał(a):Nauka nie jest ani lewicowa ani prawicowa,

Wrecz przeciwnie. Nauka jest wręcz wzorcowa miara obiektywizmu i prawdy. Jako taka z natury swojej jest prawicowa. Wszystkie bowiem idee lewiznowe oparte sa na kłamstwie




Cytat:Zacznijmy od przypomnienia czym sa rownania V-L - jest to uklad rownan
rozniczkowych:


[latex]\frac{dx}{dt}= x\left ( a - by \right )[/latex]


[latex]\frac{dy}{dt}= y\left ( cx - d \right )[/latex]





gdzie x to ofiary, a y to drapieznicy.





W opisanym przypadku uklad rownan V-L jest nieco zmodyfikowany:


[latex]\frac{dH}{dt}=rH-a\left ( H-Z \right )P[/latex]


[latex]\frac{dP}{dt}=b\left ( H-Z \right )P-sP[/latex]





gdzie H to ofiary, a P to drapieznicy.





W opisanym zadaniu ilosc ofiar pozbawionych kryjowki wynosi 100000 - 42000 =
58000. Odpowiada to wyrazowi H - Z. Stale definiuja odpowiednio: r -
rozrodczosc, a - wspolczynnik skutecznosci polowan, b - wspolczynnik
rozrodczosci drapiezniow, s - wspolczynnik smiertelnosci drapieznikow.


W stanie stacjonarnym pochodne dH/dt i dP/dt wynosza zero. Otrzymujemy zatem
z pierwszego rownania:


[latex]P_{st}=\frac{rH}{a\left ( H-Z \right )}[/latex]


a z drugiego:


[latex]H_{st}=\frac{s}{b}+Z[/latex]


Podstawiaja dane uzyskujemy odpowiednio: [latex]P_{st}=41[/latex] oraz
[latex]H_{st}=42020[/latex]

Oczywiście źle. Albo Wron przekazał osobie która to liczyła, niepełne dane, albo sama ta osoba nie doczytała do końca tego, co przekazał jej Wron :lol2: Zresztą w samym układzie równań też jest dodatkowy błąd.

Niech Wron składa reklamacje. :roll:
Demokracja jest sprzeczna z prawami fizyki - J. Dukaj

Jest inaczej Blog człowieka leniwego
Odpowiedz
#25
To ile to będzie dokładnie w stanie równowagi?
20 ofiar (+42 000 w kryjówkach) i 24 drapieżniki?
Odpowiedz
#26
byczydzien napisał(a):To ile to będzie dokładnie w stanie równowagi?

Czekałem, że może Wron poprawi te obliczenia, ale zniknął gdzieś on w sinej dali...

Generalnie Wron, czy też raczej osoba, która mu to liczyła, popełnili dwa błędy. Po pierwsze zignorowali, że nie jest to model z nieograniczonym wzrostem ofiar, ale z ograniczoną pojmnością środowiska dla ofiar, czyli pierwsze równanie wygląda tak

dH/dt = r*H*(1-H/K) - a*(H-Z)*P


A po drugir przyrost liczebności drapieżników nie jest proporcjonalny do iloczynu ilości ofiar i drapiezników, tylko do ilości upolowanej biomasy. Czyli drugie równanie powinno wyglądać

dP/dt = a*(H-Z)*P*b - s*P

Dalej rozwiązuje się tak samo przyrównuje się do zera, i rozwiazuje układ równań, podstawia wartości.

Wynik:

Hs = 50 000 (z czego 42 000 w kryjówkach)
Ps = 47

Warto zauważyć, że gdyby nie było kryjówek (Z=0), to wtedy równowaga zapanowałaby na znacznie niższym poziomie

Hs = 8 000
Ps = 22
Demokracja jest sprzeczna z prawami fizyki - J. Dukaj

Jest inaczej Blog człowieka leniwego
Odpowiedz
#27
Pilaster, nie możesz zacząć używać LaTeX'a? Silnik forum, jak widać pozwala na to, a czasami Twoje wzory potrafią być zwyczajnie nieczytelne.
Matematyka jest niezmysłową rzeczywistością, która istnieje niezależnie zarówno od aktów, jak i dyspozycji ludzkiego umysłu i jest tylko odkrywana, prawdopodobnie bardzo niekompletnie, przez ludzki umysł

Kurt Gödel

Mój blog - http://flaufly.wordpress.com/
Odpowiedz
#28
FlauFly napisał(a):Pilaster, nie możesz zacząć używać LaTeX'a?

Nie umiem Smutny
Demokracja jest sprzeczna z prawami fizyki - J. Dukaj

Jest inaczej Blog człowieka leniwego
Odpowiedz
#29
pilaster napisał(a):Nie umiem Smutny
A nie można się tak naumieć? http://www.forkosh.com/mimetextutorial.html
„Przybądź i bądź, bez zarzutu
Tak dla Tutsi, jak dla Hutu”

– Spięty
Odpowiedz
#30
Cytat:Hs = 50 000 (z czego 42 000 w kryjówkach)
Ps = 47
Potwierdza to tezę, że stosunek liczby drapieżników do potencjalnych ofiar oscyluje w granicach 1:1000
Dodatkowo pokazuje, jak bardzo HomoS zaklócił te proporcje, bo sam będąc superdrapieżnikiem dominuje liczbowo.
A nas Łódź urzekła szara - łódzki kurz i dym.
Odpowiedz
#31
Sofeicz napisał(a):Potwierdza to tezę, że stosunek liczby drapieżników do potencjalnych ofiar oscyluje w granicach 1:1000.

Dla ekosystemów w których dominują organizmy endotermiczne "wysokoenergetyczne" typu K. Takie które mają niskie r i wysokie b. Np dla owadów już tak nie jest.
Demokracja jest sprzeczna z prawami fizyki - J. Dukaj

Jest inaczej Blog człowieka leniwego
Odpowiedz
#32
Mógłbyś używać trochę innego języka, bo moja dziewczyna nie chce tego przeczytać przez takie słowa jak "lewak", "lewactwo" itp. zaraz na samym początku Język

Odpowiedz
#33
Rexerex napisał(a):Mógłbyś używać trochę innego języka, bo moja dziewczyna nie chce tego przeczytać przez takie słowa jak "lewak", "lewactwo" itp. zaraz na samym początku Język

No cóż, jak ktoś nie chce przeczytać, to zawsze znajdzie jakiś powód. :roll: A to że "lewak" na początku, a to, że wzory pisane nie w latexie, a to np że wykresy nie w tym programie. :wall:

Eseje pilastra są równocześnie publicystyką popularnonaukową i polityczną. Stąd pewien, niechwaląc się, niepowtarzalny język i styl. Oczko
Demokracja jest sprzeczna z prawami fizyki - J. Dukaj

Jest inaczej Blog człowieka leniwego
Odpowiedz
#34
pilaster napisał(a):a to, że wzory pisane nie w latexie
Jakim kurwa latexie? Rozumiem, że chciałeś napisać "LaTeXu"? Nikt Ci nie każe używać konkretnego programu, ale poprawnie sformatowane wzory wyglądają czytelniej.

Porównaj sobie:

dN/dt = r*N*(1-N/K)

z:
[latex]
\frac{dN}{dt} = r\cdot{}N(1-\frac{N}{K})
[/latex]

Co wygląda ładniej, profesjonalniej i czytelniej?
„Przybądź i bądź, bez zarzutu
Tak dla Tutsi, jak dla Hutu”

– Spięty
Odpowiedz
#35
zefciu napisał(a):Porównaj sobie:

dN/dt = r*N*(1-N/K)

z:
[latex]
\frac{dN}{dt} = r\cdot{}N(1-\frac{N}{K})
[/latex]

Co wygląda ładniej, profesjonalniej i czytelniej?

Wygląda. Tylko żeby uzyskać taki efekt, trzeba mozolnie literka po literce wklepać:

Cytat:\frac{dN}{dt} = r\cdot{}N(1-\frac{N}{K})
Smutny
Demokracja jest sprzeczna z prawami fizyki - J. Dukaj

Jest inaczej Blog człowieka leniwego
Odpowiedz
#36
Jeśli do dla Ciebie mozolne, albo nie chce Ci się po prostu uczyć formuł LaTeXa, to może coś takiego: http://equalx.sourceforge.net/
„Przybądź i bądź, bez zarzutu
Tak dla Tutsi, jak dla Hutu”

– Spięty
Odpowiedz
#37
zefciu napisał(a):Jeśli do dla Ciebie mozolne, albo nie chce Ci się po prostu uczyć formuł LaTeXa, to może coś takiego: http://equalx.sourceforge.net/

OK, spróbuję go zainstalować. :roll:
Demokracja jest sprzeczna z prawami fizyki - J. Dukaj

Jest inaczej Blog człowieka leniwego
Odpowiedz
#38
Dalszy ciąg zagadnienia opisany jest w artykule "Wielorybów cielska groźne są". Zachecam do lektury Duży uśmiech Zaprezentował pilaster tam model Lotki - Volterry, ten sam na którym poległ Wron.
Demokracja jest sprzeczna z prawami fizyki - J. Dukaj

Jest inaczej Blog człowieka leniwego
Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości