[semele]

Umówmy się - nie ma czegoś takiego, jak obiektywny film fabularny o wojnie i holo.
Od tego są opasłe dysertacje historyczne ale i w nich zawsze jest jakaś narracja.

Jeden ukrywał, drugi pomagał, trzeci kradł, czwarty miał w dupie a piąty szmalcownik donosił albo mordował.

Pozostaje tylko coś nieuchwytnego, jak uczciwość intelektualna ale jak się ją mierzy?

tam jest scena z chłopem, który wchodzi do grobu swojej ofiary.

Generalnie- nie oglądałam filmu - to chyba cos o rozliczeniach się z samym sobą??

W międzyczasie przeczytałam artykuł oczywiście z Wyborczej - Olga Tokarczuk

Kawałek z recenzji: W Polsce XVIII-wiecznej arystokracja rządziła szlachtą, szlachta - mieszczaństwem i chłopstwem, katolicy - wyznawcami innych religii, mężczyźni - kobietami. "Rządzić" znaczyło nie tyle "rozkazywać", ile "dysponować cudzym ciałem i życiem". Trzeba powiedzieć to wyraźnie: Polska szlachecka była państwem niewolniczym. Rzeczpospolita nie była więc "pospolita", czyli wspólna.

Znane było w niej zjawisko "biegunów", czyli chłopów zbiegłych od pana. Taki właśnie zbiegły niewolnik trafia do księdza Chmielowskiego. Uciekł z domu, bo musiał odpracowywać siedem dni na pańskim. Złapano go, surowo ukarano, ożeniono pod przymusem. Znowu uciekł. Znowu został złapany, pobity do nieprzytomności i pozostawiony na mrozie. Jego twarz - oszpecona, pokiereszowana, spotworniała - jest zakrytym obliczem tamtej Rzeczypospolitej. Wiedza o społeczeństwie XVIII-wiecznej Polski współwystępuje w powieści Tokarczuk z praktyką wrażliwości. Dlatego chciałoby się, aby w spisie lektur do "Potopu" dodano "Księgi Jakubowe

Cały tekst: http://wyborcza.pl/1,75475,16835955,_Ksi...z3PrxMIajo

[Battlecruiser]

Co za brednie

[semele]

Co za brednie

Wyraziłeś swoje zdanie - ja swoje.

I fajnie

[Sofeicz]

Semele - Smok chyba wyraził (mało dyplomatycznie) dlaczego wstawiłaś recenzję z Ksiąg Jakubowych do wątku o zniesławieniu Idą.
Ja bym tak tego nie wyraził ale coś jest na rzeczy.

[semele]

Semele - Smok chyba wyraził (mało dyplomatycznie) dlaczego wstawiłaś recenzję z Ksiąg Jakubowych do wątku o zniesławieniu Idą.
Ja bym tak tego nie wyraził ale coś jest na rzeczy.

Tam jest mowa o Żydach- kontekst jest - tylko trzeba przeczytać recenzję.

Fakt jest trochę długa.

Przytoczyłam to , bo faktycznie tłumaczenie ludziom, którzy będą oglądać Idę całej historii Polski i różnych niuansów byłoby niemożliwe.
A jest to sprawa na pewno złożona.
Zastanawiam się jak patrzą na ten film obcokrajowcy- czy sfera faktograficzna jest istotna - czy chodziło reżyserowi i przedstawienie zmagania się ze swoimi "demonami". Byłoby tu coś z dostojewszczyzny.

Gdzieś wyczytałam, że jest to film wręcz zrobiony na zlecenie jakiegoś żydowskiego lobby. To jakiś komentarz - chyba z filmwebu.

Szkoda, że nie mogę obejrzeć tego filmu.
Jest już w necie ale trzeba zapłacić. Może niedługo będzie w tv.

Tu smoczek też coś naskrobał;-) http://www.filmweb.pl/film/Ida-2013-5465....,2568490#

[Battlecruiser]

terminem brednie oznaczyłem wynurzenia p. Tokarcuk

[semele]

terminem brednie oznaczyłem wynurzenia p. Tokarcuk

Jestem bardziej domyślana niż Sofek.
Domyśliłam się od razu.

Co do filmu- jak go obejrzę, wrócę do tematu.

[semele]

Wywiad z Pawlikowskim.

Nie wygląda na Żyda!

https://www.youtube.com/watch?v=EOX8Jt55ei0

[Sofeicz]

Wywiad z Pawlikowskim.
Nie wygląda na Żyda!

Żyd malowany - już go w salonie 24 zlustrowali

Do kin wszedł właśnie film „Ida” reżyserowany przez Pawła Pawlikowskiego, emigranta o żydowskim pochodzeniu.

http://issaga.salon24.pl/543659,co-bardz...ytuje-zyda

[semele]

Żyd malowany - już go w salonie 24 zlustrowali


http://issaga.salon24.pl/543659,co-bardz...ytuje-zyda

Poczytałam trochę ..i nasuwa mi się jedno brak tu Patafila z teorią genów i rasy

[semele]

Ty Sofeicz znasz francuski!!

https://www.youtube.com/watch?v=nw3UYfH_Y4M
Ida krótko w kinie!!!!!

https://www.youtube.com/watch?v=x_7GEyby64Q

[Battlecruiser]

Ów reżyser przecież sam się przyznał.

List otwarty RDI do organizatorów obchodów #Auschwitz70


List otwarty do organizatorów obchodów 70 rocznicy wyzwolenia niemieckiego obozu śmierci Auschwitz-Birkenau

Warszawa, 27.01.2015

W symboliczny Dzień Pamięci Ofiar Holokaustu opinia publiczna dowiedziała się, że organizatorzy obchodów 70 rocznicy wyzwolenia niemieckiego obozu śmierci Auschwitz-Birkenau nie zaprosili Córki i Syna Rotmistrza Pileckiego.
Jest to skandal, tym większy, że zaproszenie dostał wnuk komendanta tego obozu.
Zaproszono członka rodziny kata, ale nie zaproszono dzieci polskiego bohatera i ofiary niemieckiego i komunistycznego terroru.
Cała ta sytuacja symbolicznie oddaje stan polityki historycznej prowadzonej przez IIIRP – uległość wobec obcych i zaniedbywanie pamięci polskich bohaterów.
Reduta Dobrego Imienia – Polska Liga przeciw Zniesławieniom wzywa organizatorów obchodów do niezwłocznych solennych przeprosin Rodzeństwa Pileckich i do ukarania winnych tego niesłychanego skandalu

Maciej Świrski
Prezes Zarządu
Fundacja Reduta Dobrego Imienia – Polska Liga przeciw Zniesławieniom

[Sofeicz]

Sam słyszałem wypowiedź syna czy wnuka Pileckiego, że takowe zaproszenie rodzina rotmistrza dostała ale za późno, etc. ble, ble.

A co to wnuka Hessa, to od lat działa on aktywnie i nawet brutalnie na rzecz wbicia Niemcom prawdy o obozie do impregnowanych niemieckich łbów.
I jest przez rodzinę uważany za zdrajcę i odszczepieńca.

[El Commediante]

Podobno jakaś opiniotwórcza niemiecka gazeta dała na okładkę Auschwitz z popisem "To są Niemcy".

[semele]

Podobno jakaś opiniotwórcza niemiecka gazeta dała na okładkę Auschwitz z popisem "To są Niemcy".

Masz skrina?

[Iselin]

http://wpolityce.pl/swiat/231545-mocna-o...-sa-niemcy

[Battlecruiser]

W zawiązku z nagrodzeniem filmu „Ida” Oscarem za „najlepszy film nieanglojęzyczny”, co oczywiście jest niewątpliwym sukcesem polskiej kinematografii, Reduta Dobrego Imienia – Polska Liga przeciw Zniesławieniom wskazuje, że umieszczenie na początku lub końcu tego filmu informacji o kontekście historycznym, w jakim odbywa się jego akcja, staje się jeszcze bardziej konieczne.
Oscar generuje gigantyczne zainteresowanie nagrodzonym filmem. Producenci przyznają, że został on sprzedany do dystrybucji w ponad 60 krajów świata. Jeśli film nie będzie opatrzony stosowną informacją kontekstową, widzowie z całego świata po jego obejrzeniu wyciągną całkowicie fałszywe wnioski na temat Polski. Nabiorą przekonania, że to Polacy są sprawcami i wykonawcami Holokaustu. Jest to szczególnie niebezpieczne w aktualnej sytuacji politycznej, kiedy rosyjskie media oskarżają Polskę i Polaków o „faszyzm” i jest to istotnym komponentem rosyjskiej propagandy.
Nie chcemy ingerować w przekaz artystyczny filmu, ani w żaden sposób zmieniać jego treści. Chcemy tylko, aby na początku lub końcu filmu pojawiła się plansza informująca o kontekście historycznym, na przykład z następującymi sześcioma punktami:

• Polska była pod okupacją niemiecką w latach 1939-1945
  
• Niemieccy okupanci prowadzili politykę eksterminacji Żydów.
  
• W okupowanej przez Niemców Polsce za ukrywanie Żydów Niemcy karali śmiercią nie tylko tego, który ukrywał, ale także całą jego rodzinę, pomimo to wielu Polaków ukrywało Żydów.
  
• W ten sposób zginęły tysiące Polaków oddających życie za sąsiadów i współobywateli Rzeczypospolitej – prześladowanych Żydów.
  
• Legalne władze Polskiego Państwa Podziemnego, uznawane przez Aliantów, z całą surowością karały śmiercią przypadki prześladowania Żydów przez tych z Polaków, których zdemoralizowała okrutna i bezwzględna okupacja niemiecka.
  
• Instytut Yad Vashem najwięcej tytułów Sprawiedliwych Wśród Narodów Świata przyznał Polakom.
  

Praktyka umieszczania napisów podających kontekst, w jakim rozgrywa się akcja filmu jest przyjęta i szeroko stosowana w kinematografii. Takie napisy są na przykład w filmie „Mandarynki”, nominowanym w tej samej kategorii co „Ida”.
Petycję Reduty Dobrego Imienia – Polskiej Ligi przeciw Zniesławieniom w tej sprawie podpisało do tej pory ponad 50 tys. osób. Wzywamy do dalszego podpisywania petycji – po to, żeby producenci zrozumieli, że twórczość artystyczna wiąże się z odpowiedzialnością. A odpowiedzialność jest ochroną wartości. W tym przypadku tą wartością jest dobre imię Polski i Polaków.

[semele]

Jeszcze nie oglądałam Idy.

Ale wszyscy moi znajomi są zachwyceni tym filmem.
A Ty smoku oglądałeś go?

Poza ta warstwa faktograficzną , jak oceniasz stronę artystyczna i wrażeniową filmu?

[Sofeicz]

A to trzeba oglądać film, żeby mieć o nim wyrobione zdanie?

[Machefi]

Niektórym wystarcza wyrobione zdanie na temat swojego wyobrażenia o filmie.
W dodatku nie chcą tego wyobrażenia burzyć oglądając go.