Ocena wątku:
  • 1 głosów - średnia: 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Rosja i inne cegły
#21
Pilaster, myślę że trochę bujasz w obłokach i dajesz się zwieść prognozom ludzi takich jak Suworow, (którego dorobek literacki doceniam swoją drogą). Wbrew żałosnym filmidłom puszczanym na TVN 24 czy TVP Putin nie jest krwiożerczym psycholem, lecz zimnym i wyrachowanym przywódcą, mającym pod sobą rozległe sieci agentur oraz bądź co bądź najsilniejszą armię w regionie. Ekonomiczne sankcje owszem uderzyły w kieszenie Rosjan, ale dodały Putinowi poparcie, o jakim przywódcy europejscy u siebie mogą tylko pomarzyć, budząc stary rosyjski nacjonalizm w społeczeństwie (patrz 1812/1941). Myślę, że prędzej rozwalą się unijne instytucje niż na drobne kawałki rozbije się mateczka Rassija.

ZSRR bywało w większych opałach, a przetrwało mimo to 70 lat, a pośrednio do dziś w formie Putinlandu
"Chrześcijanie twierdzą, że wiemy, że Bóg jest, ateiści – że wiemy, że Boga nie ma, natomiast agnostycy  Cwaniak  przyjmują, że nie ma dostatecznych podstaw, aby potwierdzić istnienie Boga lub mu zaprzeczyć."
-Bertrand Russell- broszura "Kto to jest agnostyk"

"Że wiara czasem uszczęśliwia, że szczęśliwość z pewnej idee fixe nie czyni jeszcze prawdziwej idei, że wiara gór nie przenosi, lecz owszem góry osadza tam, gdzie żadnych nie ma: o tym poucza nas przelotne przejście się przez dom wariatów."
- Friedrich Nietzsche "Antychryst"  Diabeł

Odpowiedz
#22
lumberjack napisał(a): Ciekawi mnie jak by wyglądała Rosja gdyby nie miała ropy i gazu.

Coś jak Ukraina?

Myślę, że bliżej do Białorusi niż do Ukrainy. Przed erą gazu i ropy Rosja też miała się dobrze i miała okresy swojej wielkości. To nie ropa i gaz uczyniły ją wielką, z reguły kraje surowcowe zaniedbują sferę przetwórczą, więc można się domyślać, że jak nie z surowców to z czego innego Rosja musiałaby czerpać dochody, aby żyć. Po upadku komuny była dekada Jelcyna i jego rządów i jest era Putina i jego rządów. Nie trzeba być wielkim obserwatorem aby widzieć, że Rosja Putina przedstawia sobą lepszy obraz niż Rosja Jelcyna, chociażby to, że Rosja Putina nie ma deficytu budżetowego, przynajmniej do tego roku. Rosję Jelcyna i Rosję Putina zżerała i zżera jej  oligarchia, biurokracja, korupcja, sowieckość obywateli i inne negatywne czynniki. Jest jedna zasadnicza różnica między Rosją Putina i Jelcyna, Rosji nie zżera jej już w takim stopniu, amerykański korporacjonizm. Ta niezależność ekonomiczna i niezależna polityka zagraniczna jak się okazuje inne interesy np. na Bliskim Wschodzie niż USA, kosztują ją konflikt z nimi. Rosja zawsze zdąży być Rosją Jelcyna. 
Odpowiedz
#23
Myślę, ze lecho oddał sedno sprawy. Niezależna polityka mocarstwowa Rosji będzie ją kosztować zawsze zwarcie z USA
"Chrześcijanie twierdzą, że wiemy, że Bóg jest, ateiści – że wiemy, że Boga nie ma, natomiast agnostycy  Cwaniak  przyjmują, że nie ma dostatecznych podstaw, aby potwierdzić istnienie Boga lub mu zaprzeczyć."
-Bertrand Russell- broszura "Kto to jest agnostyk"

"Że wiara czasem uszczęśliwia, że szczęśliwość z pewnej idee fixe nie czyni jeszcze prawdziwej idei, że wiara gór nie przenosi, lecz owszem góry osadza tam, gdzie żadnych nie ma: o tym poucza nas przelotne przejście się przez dom wariatów."
- Friedrich Nietzsche "Antychryst"  Diabeł

Odpowiedz
#24
RoDia_96 napisał(a): Myślę, że prędzej rozwalą się unijne instytucje niż na drobne kawałki rozbije się mateczka Rassija.
A co zafundujesz tym, którzy myślą inaczej, jeśli się okaże, że jednak nie miałeś racji?

lecho - wystarczy. Idź na inne forum. Na tym kwota putinowskich ratlerków jest już wyczerpana.
Przybądź i bądź, bez zarzutu
Tak dla Tutsi, jak dla Hutu
Odpowiedz
#25
pilaster napisał(a):Doprawdy? Amerykanie rozkazali przyjmować muslimów i dawać im zasiłki za nicnierobienie?
Amerykanie ich zbombardowali, a teraz my musimy pić piwo, które oni nawarzyli. Nieładnie ze strony USrajców. Bardzo nieładnie!
"Aut viam, aut faciam". Hannibal
Odpowiedz
#26
Proszę o zaprzestanie minusowania Nonkonformisty. Im więcej minusów tym glupszy trolling mu się włącza. Błagam, nie karmcie!
Sebastian Flak
Odpowiedz
#27
idiota napisał(a): Już w drugim zdaniu.

Stereotypy biorą się zwykle z nieuprawnionych uogólnień i ignorancji.

Drugie zdanie nie jest moim wymysłem lecz często pojawiająca się w publicystyce historycznej sentencją. Moim zdaniem historia to potwierdziła.

Stereotypy biorą się z uogólnień ale zazwyczaj uprawnionych.
Odpowiedz
#28
Nerwomancjusz napisał(a): Proszę o zaprzestanie minusowania Nonkonformisty. Im więcej minusów tym glupszy trolling mu się włącza. Błagam, nie karmcie!
No tak. Zielone ludziki prowadzą wojnę w Syrii.
To tylko wymysł. Przecież tam jest pokój, a uchodźcy uciekają, bo taki kaprys mają, prawda?
To ma być odpowiedź na mój poprzedni post?
Gratuluję ad personam. Kolejne nic nieznaczące skrzeczenie.
Bo kiedy pokazać wam prawdę, natychmiast zasłaniacie przed nią oczy, nie chcecie słyszeć, że za wojnę się płaci.
I płacą za nią nie tylko USrańcy, ale również Europejczycy. Może nie?
Teraz Nerwomancjusz pisze o trollingu. Zobaczymy, czy tak samo będzie pisał za kilka miesięcy, gdy fala uchodźców /jeśli wojna nie zostanie zakończona; przepraszam - jaka wojna - pisanie, że tam jest wojna to trolling, że ludzie uciekają z powodu wojny to trolling. No to niech będzie, że uciekają, bo ktoś ich goni. Może być?/ przybierze na sile.
Wtedy oczywiście nie będzie winił USrańców i ich popleczników, że nie chcą zakończyć wojny, ale będzie psioczył na biednych uchodźców. A wszelką krytykę prowadzenia wojny nazywał będzie trollingiem. Bo przecież on ma rację, zawsze świętą rację, a gdy ktoś przedstawia inne zdanie, to od razu jest trollem. Dziwne kryteria dyskusji: nie zgadzam się z nim, więc nazwę go trollem. Myślałem, że jesteś mądrzejszy Nerwomancjuszu i odstajesz pozytywnie od poziomu plebsu łykającego brednie o muzułmańskich kobietach stojących nago! przed !obcymi mężczyznami.
"Aut viam, aut faciam". Hannibal
Odpowiedz
#29
RoDia_96 napisał(a): Pilaster, myślę że trochę bujasz w obłokach

Myślenie RoDia nie ma żadnej mocy sprawczej


Cytat: i dajesz się zwieść prognozom ludzi takich jak Suworow


Gdzie pilaster odwoływał się do Suworowa?



Cytat: Putin nie jest krwiożerczym psycholem, lecz zimnym i wyrachowanym przywódcą,


Owszem, ale jest także więźniem okoliczności politycznych i gospodarczych i według nich musi się poruszać. W polityce jest jak w szachach. Im lepsi szachiści grają, tym partia staje się nudniejsza, bo bardziej przewidywalna. W danym ustawieniu szachownicy są tylko 1-2 optymalne posunięcia i wiadomo, że arcymistrz je właśnie wybierze, a na te posunięcia też są 1-2 optymalne odpowiedzi, etc, ec. Putin gra obecnie o maksymalne przedłużenie swojej władzy w kraju, choćby miało to przyśpieszyć upadek samej Rosji. Czyli de facto polityka Putina (najazd na Krym, Donbas, samosankcje), przyśpiesza upadek Rosji, choć oczywiście spowalnia upadek samego Putina i jego ekipy. I to cała tajemnica.


Cytat: mającym pod sobą rozległe sieci agentur oraz bądź co bądź najsilniejszą armię w regionie.


Dla Kremla "regionem" jest cały świat. A tu armia rosyjska jest dopiero ósma.  Cwaniak


Cytat:Ekonomiczne sankcje owszem uderzyły w kieszenie Rosjan, ale dodały Putinowi poparcie, o jakim przywódcy europejscy u siebie mogą tylko pomarzyć, 


Poparcie dała Putinowi aneksja Krymu. Natomiast spadający poziom życia będzie odbierany jako koszt tego zajęcia, chociaż nie jest on wcale spowodowany przez sankcje Zachodu, tylko przez posunięcia samego reżimu (blokada importu żywności) i przede wszystkim przez spadające ceny ropy. Wcześniej czy później, te ksozty staną się dla społeczeństwa, a zwłaszcza dla elit, nie do przyjęcia.


Cytat: Myślę, że prędzej rozwalą się unijne instytucje niż na drobne kawałki rozbije się mateczka Rassija.


A może się założymy? Duży uśmiech




Cytat:ZSRR bywało w większych opałach,

No i go już nie ma.  Cwaniak

lecho


Cytat:Przed erą gazu i ropy Rosja też miała się dobrze i miała okresy swojej wielkości.

Kiedy Rosja miała się dobrze i miała okresy swojej wielkości? Ostatni raz na początku XIX wieku  Duży uśmiech


Cytat: Rosja Putina przedstawia sobą lepszy obraz niż Rosja Jelcyna, 


Jedyną różnicą między czasami Jelcyna i Putina w Rosji są ceny ropy.  Ustrojowo i społecznie nie ma żadnej innej różnicy. A ponieważ ceny ropy własnie wracają do czasów Jelcyna, więc i Rosja tam wróci, jednak w przeciwieństwie do czasów Jelcyna skonfliktowana z Zachodem i obciążona kosztami okupacji Czeczenii, Abchazji, Krymu, Donbasu, etc...
Demokracja jest sprzeczna z prawami fizyki - J. Dukaj

Jest inaczej Blog człowieka leniwego
Odpowiedz
#30
pilaster napisał(a): Wystarczy, ze Ukraina zreformuje się jak Gruzja, a wkrótce Donbas przestanie być zrujnowany i zrewoltowany.  Cwaniak I Krym sam szybko powróci. I Kubań, i Powołże...
Nie zanosi się na to za bardzo niestety. 
Co oznacza, że kiedy Rosja zacznie się rozsypywać, powstanie całkiem konkretny burdel i ludzie będą prawdopodobnie masowo emigrować do Polski - zarówno z Ukrainy jak i z Rosji. 
"Equality is a lie. A myth to appease the masses. Simply look around and you will see the lie for what it is! There are those with power, those with the strength and will to lead. And there are those meant to follow – those incapable of anything but servitude and a meager, worthless existence."
Odpowiedz
#31
Nonkonformista napisał(a):
pilaster napisał(a):Doprawdy? Amerykanie rozkazali przyjmować muslimów i dawać im zasiłki za nicnierobienie?
Amerykanie ich zbombardowali,

Amerykanie Syrię zbombardowali?

A zresztą co mają wspólnego bombardowania z tzw. "uchodźcami"?

Jester napisał(a):
pilaster napisał(a): Wystarczy, ze Ukraina zreformuje się jak Gruzja, a wkrótce Donbas przestanie być zrujnowany i zrewoltowany.  Cwaniak I Krym sam szybko powróci. I Kubań, i Powołże...
Nie zanosi się na to za bardzo niestety. 

Nie zanosiło się do momentu kiedy Heritage zbierała dane na obecny rok, czyli gdzieś do września 2014. Ale potem zatrudniono ekipę Saakaszwilego (i jego samego), zatem może coś z tego wyjdzie


Cytat:Co oznacza, że kiedy Rosja zacznie się rozsypywać, powstanie całkiem konkretny burdel


I znów Polska z Litwą będą musiały go sprzątać.  Smutny


Cytat: i ludzie będą prawdopodobnie masowo emigrować do Polski - zarówno z Ukrainy jak i z Rosji. 

Należy tego oczekiwać.

Nonkonformista napisał(a):  ludzie uciekają z powodu wojny to trolling. 

Na Węgrzech jest wojna? W Serbii? W Macedonii?

Gdyby ludzie uciekali z powodu wojny, to uciekaliby do pierwszego kraju nie objętego wojną., np do Jordanii, Turcji, Libanu. Uciekałyby kobiety i dzieci. A nie zdrowi faceci w sile wieku próbowali wszystkimi sposobami dostać się do Niemiec i ich zasiłków.  Smutny
Demokracja jest sprzeczna z prawami fizyki - J. Dukaj

Jest inaczej Blog człowieka leniwego
Odpowiedz
#32
Nonkonformista napisał(a): o muzułmańskich kobietach stojących nago! przed !obcymi mężczyznami.
Oczywiście na tym forum nikt niczego takiego nie pisał.
Przybądź i bądź, bez zarzutu
Tak dla Tutsi, jak dla Hutu
Odpowiedz
#33
Cytat:Amerykanie Syrię zbombardowali?

A zresztą co mają wspólnego bombardowania z tzw. "uchodźcami"?
To Marsjanie.
Jak będą bombardować pilastrowi dom, to dostrzeże co wspólnego ma bombardowanie z uchodźcami.

Zefciu, naprawdę?
Iselin napisał(a):Femi-LGBT entuzjaści sympatycznych islamistów niech sobie obejrzą filmik o ich podejściu do kobiet. To inscenizacja. Prawdziwe nagranie jest podobno dość drastyczne, część kobiet jest naga, klienci oglądają je, obwąchują, zaglądają w miejsca intymne. Chociaż tłuczki i tak będą powtarzały, że "w każdej grupie jest pewien odsetek świrów" i "a w Polsce jest gorzej, bo patriarchat".
Więc jak nie pisał, jeśli pisał?
"Aut viam, aut faciam". Hannibal
Odpowiedz
#34
Nonkonformista napisał(a): Zefciu, naprawdę?
Tak - naprawdę.
Iselin napisał(a):Femi-LGBT entuzjaści sympatycznych islamistów niech sobie obejrzą filmik o ich podejściu do kobiet. To inscenizacja. Prawdziwe nagranie jest podobno dość drastyczne, część kobiet jest naga, klienci oglądają je, obwąchują, zaglądają w miejsca intymne. Chociaż tłuczki i tak będą powtarzały, że "w każdej grupie jest pewien odsetek świrów" i "a w Polsce jest gorzej, bo patriarchat".
Cytat:Więc jak nie pisał, jeśli pisał?
Proszę wskazać, gdzie w powyższej wypowiedzi Iselin jest mowa, że są to kobiety muzułmańskie? Bo akurat w inscenizacji jest mowa o jazydkach i chrześcijankach.
Przybądź i bądź, bez zarzutu
Tak dla Tutsi, jak dla Hutu
Odpowiedz
#35
Nonkonformista napisał(a):
Cytat:Amerykanie Syrię zbombardowali?

A zresztą co mają wspólnego bombardowania z tzw. "uchodźcami"?
To Marsjanie.
Jak będą bombardować pilastrowi dom, to dostrzeże co wspólnego ma bombardowanie z uchodźcami.

I co? Pilaster zostawi wtedy pod bombami żonę i dzieci i pojedzie do Arabii Saudyjskiej, aby pobierać tam zasiłki?

Chociaż nonkonformista pewnie by tak postąpił...
Demokracja jest sprzeczna z prawami fizyki - J. Dukaj

Jest inaczej Blog człowieka leniwego
Odpowiedz
#36
pilaster napisał(a): Myślenie RoDia nie ma żadnej mocy sprawczej

No pewnie, że nie. Jest tak samo narażone na błędy logiczne i niepoprawność jak Was wszystkich.

zefciu napisał(a): A co zafundujesz tym, którzy myślą inaczej, jeśli się okaże, że jednak nie miałeś racji?

Ewentualnie piwo przy okazji Oczko
Moje myślenie nie jest prawem, HELLO! toż mi odkrycie. Każdy z nas ma swoje argumenty i poglądy, które nie znaczą ni mniej ni więcej niż to że są tylko argumentami i poglądami.
A Unia Europejska w obecnej formie podąża drogą na skraj przepaści i nie jestem w tym poglądzie odizolowany.

No chyba, że dla kolegi nie ma znaczenia czy na niebieskim sztandarze są gwiazdy czy będzie półksiężyc Oczko

pilaster napisał(a): Owszem, ale jest także więźniem okoliczności politycznych i gospodarczych i według nich musi się poruszać. W polityce jest jak w szachach. Im lepsi szachiści grają, tym partia staje się nudniejsza, bo bardziej przewidywalna. W danym ustawieniu szachownicy są tylko 1-2 optymalne posunięcia i wiadomo, że arcymistrz je właśnie wybierze, a na te posunięcia też są 1-2 optymalne odpowiedzi, etc, ec. Putin gra obecnie o maksymalne przedłużenie swojej władzy w kraju, choćby miało to przyśpieszyć upadek samej Rosji. Czyli de facto polityka Putina (najazd na Krym, Donbas, samosankcje), przyśpiesza upadek Rosji, choć oczywiście spowalnia upadek samego Putina i jego ekipy. I to cała tajemnica.

A któż nie jest "więźniem okoliczności politycznych i gospodarczych"? Każdy człowiek, nie tylko polityk czy przywódca nim jest, choćby mówił zupełnie co innego.

Ale czy to oznacza, że każde państwo upadnie z tego powodu?

zefciu napisał(a): lecho - wystarczy. Idź na inne forum. Na tym kwota putinowskich ratlerków jest już wyczerpana.

Czymś takim dajesz żywy popis umiejętności dyskusji z osobami o innych zapatrywaniach na geopolitykę niż ty....

Wyciągając wnioski:
więcej argumentów ad personam niż ad rem: to o czymś świadczy.... (wyłączam z tego pilastra, który stara się argumentować inaczej)
"Chrześcijanie twierdzą, że wiemy, że Bóg jest, ateiści – że wiemy, że Boga nie ma, natomiast agnostycy  Cwaniak  przyjmują, że nie ma dostatecznych podstaw, aby potwierdzić istnienie Boga lub mu zaprzeczyć."
-Bertrand Russell- broszura "Kto to jest agnostyk"

"Że wiara czasem uszczęśliwia, że szczęśliwość z pewnej idee fixe nie czyni jeszcze prawdziwej idei, że wiara gór nie przenosi, lecz owszem góry osadza tam, gdzie żadnych nie ma: o tym poucza nas przelotne przejście się przez dom wariatów."
- Friedrich Nietzsche "Antychryst"  Diabeł

Odpowiedz
#37
RoDia_96 napisał(a): Ewentualnie piwo przy okazji Oczko
Dziękuję. Dzięki temu wiemy, ile jest warte "myślenie" RoDia_96. Wartość myśli tego użytkownika jest równa dokładnie "ewentualnemu piwu przy okazji".
Cytat:A Unia Europejska w obecnej formie podąża drogą na skraj przepaści i nie jestem w tym poglądzie odizolowany.
Nie. Twoją opinię podziela milion innych osób, którzy też za swoje słowo ręczą "ewentualnie piwem przy okazji".
Cytat:Czymś takim dajesz żywy popis umiejętności dyskusji z osobami o innych zapatrywaniach na geopolitykę niż ty....
Jeśli czyjeś zapatrywanie na geopolitykę polega na tym, że w żywe oczy przedstawia porażki Putina (izolacja gospodarcza) w sukcesy, to ja o takich "zapatrywaniach" wyrażam swoje zdanie.
Przybądź i bądź, bez zarzutu
Tak dla Tutsi, jak dla Hutu
Odpowiedz
#38
Patrząc po szybkości i jakości wpisu, reakcja typowego burka podwórkowego. Doskoczyć, naszczekać, zrobić raban aby przyszedł pan i zobaczył co się dzieje. Poza tym wilk nie lubi jak pies na niego szczeka.
Odpowiedz
#39
lecho napisał(a): Patrząc po szybkości i jakości wpisu, reakcja typowego burka podwórkowego. Doskoczyć, naszczekać, zrobić raban aby przyszedł pan i zobaczył co się dzieje. Poza tym wilk nie lubi jak pies na niego szczeka.
Żałośniejszych odpowiedzi nie było?

Prawdą jest to co napisałem - próbujesz przekuć oczywistą porażkę - tzn. mały poziom inwestycji w Rosji w rzekomy sukces "ograniczenie amerykańskiego korporacjonizmu". Używasz debilnego, nic nie znaczącego hasełka propagandowego i wielce się oburzasz (razem z kolegą od piwa ewentualnie), że ktoś Ci to wytyka.
Przybądź i bądź, bez zarzutu
Tak dla Tutsi, jak dla Hutu
Odpowiedz
#40
Do czego się odnosi wpis powyższy?

Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości