Fizyk napisał(a): Nie "wymyślił sobie", tylko uznał, że może jednak efekty refrakcji są bardziej znaczące, niż mu się wydawało. Ale zanim zdecydował, że to jest poprawne wytłumaczenie, zrobił coś, do czego matsuka i Maciej1 są niezdolni - zaproponował model i wykonał obliczenia.
zaproponowałeś model przeczący zdrowemu rozsądkowi i obserwowanym faktom, gdyż tak jak zauważyłem w poprzednim poście - gdyby atmosfera faktycznie standardowo podnosiła obraz to nagminnie obserwowalibyśmy latające wyżej i niżej latające statki.
Po drugie przeprowadziłeś obliczenia nie uwzględniające faktu, że na refrakcję wpływa olbrzymia ilość dodatkowych czynników, takich jak np.:
- temperatura powietrza
- nawodnienie
- ciśnienie
- kąt padania światła
Można sobie różne rzeczy liczyć, ale obliczenia powinny mieć sens. Skoro Twoje obliczenia nie uwzględniają wielu czynników a wnioski przeczą zdrowemu rozsądkowi to cóż Ci z tych wyliczeń poza własnym zadowoleniem?
Fizyk napisał(a):I nie, nie dlatego refrakcja podnosi obraz. Refrakcja podnosi obraz dlatego, że gęstość powietrza maleje z wysokością. Tylko tyle. Nie ma to związku z kształtem Ziemi ani z tym, jak wyglądają obserwacje.
Tak jak tłumaczyłem. Badania empiryczne pokazują, że refrakcja standardowo obniża obraz, gdyby podnosiła widzielibyśmy ciągle wyżej lub niżej latające obiekty które latać nie powinny lub Ziemię wklęsłą.
Fizyk napisał(a):Jest odwrotnie. Ja na fakt obniżenia obrazu w atmosferze pokazuję szereg dowodów, eksperymentów i filmów, które to symulują - to Ty magicznie próbujesz zaklinać rzeczywistość olewając dowody i zdrowy rozsądek.matsuka napisał(a): W normalnych warunkach refrakcja powoduje obniżenie obrazu i udowodniono to wielokrotnie.Tak, tak. Powtarzanie magicznie sprawi, że to prawda.
Jakby to była prawda, to macie jeszcze całą optykę do przebudowania. Powodzenia.
Fizyk napisał(a):No, nie, rzucenie hasła "refrakcja" to nie jest merytoryczna odpowiedź. To jest, jak to ładnie Maciej ujął, zaklęcie. Na pytanie o to, jaka dokładnie refrakcja jest potrzebna i co miałoby ją powodować - odpowiedzi brak.
Zaklęcie jest wtedy, gdy wbrew faktom i zdrowemu rozsądkowi twierdzisz, że atmosfera podnosi obraz i nie masz na to żadnych dowodów i potrzebujesz to po to, żeby przekonać samego siebie, że Ziemia jest kulą.
Ja natomiast przedstawiam dowody, modele, eksperymenty i filmy, które udowadniają empirycznie moje twierdzenia.
Ty nie przedstawiasz nic na poparcie swoich obliczeń pomimo że przeczą zdrowemu rozsądkowi.
Powtarzam : gdybyś miał rację to statki standardowo latałyby nad wodami : wyżej lub niżej w zależności od tego jak mocno akurat działa refrakcja.