Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Płaska/Wklęsła Ziemia?
Ciężko mi zacytować konkretne zdanie z posta matsuki, do którego będę się odnosił, ale zamierzam jeszcze odnieść się do pionowego profilu temperatury.

Świetnie, że powietrze nagrzewa się od gruntu. Problem polega na tym, że jak piszę od ładnych paru postów, nic to nie zmienia.

Tak, czasem nad gruntem utworzy się warstwa gorętszego powietrza i na przestrzeni kilku-kilkunastu, może czasem kilkudziesięciu metrów temperatura będzie spadała z wysokością szybciej niż zwykle. Może nawet zacznie zaginać światło do góry.

Tylko żeby wyjaśnić obserwowane zjawiska przy założeniu płaskiej Ziemi, nie wystarczy tego typu gwałtowniejszy spadek na kilkudziesięciu metrach. Taki gradient temperatury musiałby się utrzymywać na przestrzeni tysięcy metrów.

A jaki jest gradient na przestrzeni tysięcy metrów, to wiadomo. Waha się czasem w tę, czasem wewtę, ale średnio jest to spadek 6,5 stopnia na 1000 m, i kto był w górach ten wie, że zasadniczo tak właśnie jest.

A jaki byłby potrzebny, żeby promienie leciały prosto, albo wręcz w górę? Cóż, żeby tak było, gęstość powietrza musiałaby być stała albo rosnąć z wysokością. Gęstość, przypominam, jest proporcjonalna do ilorazu ciśnienia i temperatury. Ciśnienie przez pierwsze kilkaset metrów spada o ok. 0,0125% na metr. Żeby gęstość była stała, o tyle samo musiałaby spadać temperatura. Przy temperaturze przy Ziemi ok. 300 K, te 0,0125% na metr przekłada się na 37,5 stopnia na 1000 metrów.

Żeby promienie odchylały się w atmosferze w górę, temperatura musiałaby konsekwentnie spadać o co najmniej 30 stopni na 1000 metrów na przestrzeni kilku tysięcy metrów; te początkowe 37,5 stopnia malałoby z wysokością, ale stosunkowo niewiele (spadek jest z grubsza wykładniczy, co oznacza że stały stosunek gradientu do temperatury, czyli stale byłoby to ok. 0,0125% na metr - co przy temperaturze 250 K oznacza 31,25 stopnia na 1000 metrów itd.)

Czyli zasadniczo kiedy w środku lata w Warszawie mamy +30 stopni, w Zakopanem powinny być mrozy, a wspinanie się na cokolwiek wyższego niż 2000 m byłoby ciężkim wyzwaniem niezależnie od pory roku (-30 stopni na szczycie w gorącym lecie). Czy muszę pisać, że tak nie jest?

I dlatego, matsuko, wyjaśnianie czegokolwiek refrakcją zakrzywiającą promienie w górę nie ma sensu. Takie zjawisko występuje tylko podczas miraży w cienkiej warstwie powietrza przy gruncie, ale nie ma szans wystąpić w znacznej części atmosfery.

EDIT: Tu masz jeszcze szerszy opis: https://aty.sdsu.edu/explain/atmos_refr/bending.html
Zacytuję jeden fragment:
Cytat:Rays will be perfectly straight in a layer with this lapse rate ; but such a temperature gradient hardly ever occurs. It's over three times the adiabatic lapse rate (i.e., the gradient assumed by air in free convection), so this large drop in temperature with height can be maintained only near a warm surface. In models that reproduce inferior mirages over water, this value is reached only in the lowest 10 meters or so of the atmosphere.
Dziękuję, dobranoc.

Heh. Wspomniałem kiedyś o możliwości, że gęstość powietrza ułoży się akurat tak, że promienie wysłane poziomo będą leciały równolegle do powierzchni Ziemi. Maciej1 spytał mnie wtedy, co w takim razie z zachodami Słońca w takim wypadku. Cóż... coś takiego.

Polecam też https://aty.sdsu.edu/explain/simulations...intro.html (ogólnie cała ta strona zawiera dużo ciekawej wiedzy o optyce w atmosferze)
[Obrazek: style3,Fizyk.png]
"Tylko dwie rzeczy są nieskończone - Wszechświat i ludzka głupota. Co do Wszechświata nie jestem pewien" - Albert Einstein


Wiadomości w tym wątku
Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez matsuka - 31.07.2017, 18:57
Ćwiartowanie paranoi. - przez Żarłak - 24.06.2018, 09:53
RE: Płaska Ziemia - mądrzejsza idea niż się wydaje - przez Fizyk - 27.10.2018, 00:14
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Ziemowit - 02.11.2018, 22:52
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Fizyk - 02.11.2018, 23:51
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Maciej1 - 03.11.2018, 11:13
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Fizyk - 03.11.2018, 12:54
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Maciej1 - 03.11.2018, 13:38
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Vanat - 03.11.2018, 19:50
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Fizyk - 03.11.2018, 13:58
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Maciej1 - 03.11.2018, 20:17
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Fizyk - 03.11.2018, 21:30
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Maciej1 - 03.11.2018, 21:47
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Fizyk - 03.11.2018, 22:51
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez matsuka - 03.11.2018, 23:11
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Fizyk - 03.11.2018, 23:28
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez matsuka - 03.11.2018, 23:58
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Joker - 04.11.2018, 00:22
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Fizyk - 04.11.2018, 00:24
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez matsuka - 04.11.2018, 00:55
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Fizyk - 04.11.2018, 01:25

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 3 gości