Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Płaska/Wklęsła Ziemia?
matsuka napisał(a): Czy to kolejny dogmat modelu kulistości Ziemi, tym razem o niepokalanym zagięciu światła do dołu?
Dokładnie. Nie ma to nic wspólnego z faktem, że wiemy, jak rozkłada się temperatura i ciśnienie powietrza w zależności od wysokości i jak wobec tego zmienia się jego współczynnik załamania. Nic a nic.

Już prędzej Twoją niezachwianą wiarę w zaginanie światła do góry można nazwać dogmatem. W końcu bez tego nie jesteś w stanie wyjaśnić znikania obiektów za horyzontem. A że nie ma żadnego sensownego powodu, żeby tak było, a jedynym Twoim argumentem popierającym tę tezę jest "bo tak zmierzył Niemiec, którego wyniki są wewnętrznie niespójne" - nic to. Światło zagina się w górę, bo tak musi być, żeby koncepcja płaskiej Ziemi nie odpadła już na tak banalnym zjawisku.

matsuka napisał(a): Żeby była jasność, bo wcześniej zastosowałem skrót myślowy. Rozumiem, że jesteś pewny tego, że gdyby zamknąć zwyczajne powietrze w szczelnym pojemniku i podgrzewać, to to powietrze nie zmieniłoby na jotę swojego indeksu refrakcyjnego, względem chłodniejszej wersji?

I jesteś tego całkowicie pewny??
Jestem pewny, że nie zmieni się jego gęstość (szczelny, sztywny pojemnik oznacza, że nie zmienia się ani masa, ani objętość).
To oznacza, że współczynnik załamania też się nie zmieni w pierwszym przybliżeniu. Czy nie zmieni się ani trochę - nie jestem pewny, ale na pewno nie zmieni się więcej, niż bardzo nieznacznie.

Jeszcze tak dla porównania modelu kulistego i płaskiego.

Model płaski

  1. Fakt: obiekty wydają się chować za horyzontem.
    • Wyjaśnienie: promienie światła są odchylane w atmosferze w górę.
      X sprzeczne z wiedzą optyczną - współczynnik załamania powietrza maleje z wysokością
    • Wyjaśnienie 2: dobra, nie w całej atmosferze, tylko w jakiejś warstwie nad poziomem morza (możliwe: istnieją miraże)
      X miraże występowałyby cały czas; nie wyjaśnia braku różnic w wyglądzie horyzontu między obserwacjami nad poziomem morza a obserwacjami w górach
    • Wyjaśnienie 3: światło od odległych obiektów jest rozpraszane
      X nie wyjaśnia chowania się obiektów; nie wyjaśnia czemu odległość do horyzontu nie waha się drastycznie w zależności od warunków atmosferycznych
  2. Fakt: niebo wydaje się obracać dookoła konkretnego punktu - bieguna niebieskiego (północnego lub południowego, w zależności od półkuli)
    • Wyjaśnienie: niebo obraca się nad płaską Ziemią / płaska Ziemia obraca się pod niebem
      X nie wyjaśnia torów gwiazd będących okręgami o środku w biegunie niebieskim i chowania się gwiazd pod horyzontem (żadna refrakcja uginająca światło w górę, pomijając inne jej sprzeczności, nie da okrągłych torów)
      X nie wyjaśnia istnienia południowego bieguna niebieskiego ani jak może być widoczny w kierunku południowym z każdego miejsca na południowej półkuli
      X nie wyjaśnia naturalności odwzorowania gwiazdozbiorów widocznych z różnych części Ziemi na sferę (sfera niebieska)
    • Wyjaśnienie: "bo firmament"
      X brak sensownego modelu firmamentu, z którego dałoby się wywieść przewidywania odnośnie pozornych torów ciał niebieskich na niebie
    • Wyjaśnienie: wszystko na niebie to i tak projekcja i nie ma żadnych ciał niebieskich
      ? nawet nie wiem jak to skomentować; a może jesteśmy kaczkami, które myślą, że są ludźmi?

Model kulisty

  1. Fakt: obiekty chowają się za horyzontem
    • Wyjaśnienie: naturalna konsekwencja kulistości Ziemi - obiekty chowają się za krzywizną
      + wyjaśnia horyzont
      + wyjaśnia wzrastanie odległości do horyzontu dla obserwatorów na wysokości
      + obserwacje dalekich obiektów, które pozornie powinny być niewidoczne, zgodne z wiedzą optyczną odnośnie powietrza
  2. Fakt: niebo wydaje się obracać dookoła konkretnego punktu - bieguna niebieskiego (północnego lub południowego, w zależności od półkuli)
    • Wyjaśnienie: Ziemia ma oś obrotu, obraca się wokół niej raz na 23h56m4s
      + oś obrotu oznacza dwa nieruchome punkty na niebie, i faktycznie, istnieją dwa bieguny niebieskie
      + obiekty blisko horyzontu wydają się zachodzić nieco wolniej, niż powinny - spójne z przewidywaniami dot. refrakcji atmosferycznej

To tak na szybko. Obie listy dałoby się rozszerzyć, i chyba należałoby to zrobić i przykleić w pierwszym poście. matsuka: Jeśli chcesz pomóc, to możesz mi podrzucić odpowiedzi na następujące pytania (mogą być w formie linków do postów z tego tematu, nie wiem ile już tego było poruszone):
  • Skąd na płaskiej Ziemi południowy biegun niebieski i jakim cudem jest widoczny zawsze w kierunku południowym?
  • Jak płaska Ziemia tłumaczy okrągły cień na Księżycu podczas zaćmień Księżyca?
  • Jak płaska Ziemia tłumaczy kierunki wiatrów w cyklonach i wahadło Foucaulta?
  • (... - do uzupełnienia)

I tak, jeśli będę uzupełniał tę listę, to zamierzam dalej wytykać sprzeczności pomiędzy konkretnymi fragmentami modelu/modeli płaskiej Ziemi, i dalej zamierzam podkreślać spójność modelu Ziemi kulistej. Tak więc możesz się spodziewać, że Twoje odpowiedzi otrzymają parę czerwonych Xów, a jeśli odpowiedzi nie podasz... cóż, to też nie będzie dobrze świadczyło o płaskiej Ziemi, czyż nie?

EDIT: kurde, zeżarło mi unikodowe krzyżyki :/ Trudno, wstawiam X i +

EDIT 2: Zapraszam też innych forumowiczów do proponowania faktów i wyjaśnień do dopisania do listy (z komentarzami lub bez) Uśmiech
[Obrazek: style3,Fizyk.png]
"Tylko dwie rzeczy są nieskończone - Wszechświat i ludzka głupota. Co do Wszechświata nie jestem pewien" - Albert Einstein


Wiadomości w tym wątku
Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez matsuka - 31.07.2017, 18:57
Ćwiartowanie paranoi. - przez Żarłak - 24.06.2018, 09:53
RE: Płaska Ziemia - mądrzejsza idea niż się wydaje - przez Fizyk - 29.10.2018, 01:42
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Ziemowit - 02.11.2018, 22:52
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Fizyk - 02.11.2018, 23:51
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Maciej1 - 03.11.2018, 11:13
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Fizyk - 03.11.2018, 12:54
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Maciej1 - 03.11.2018, 13:38
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Vanat - 03.11.2018, 19:50
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Fizyk - 03.11.2018, 13:58
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Maciej1 - 03.11.2018, 20:17
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Fizyk - 03.11.2018, 21:30
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Maciej1 - 03.11.2018, 21:47
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Fizyk - 03.11.2018, 22:51
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez matsuka - 03.11.2018, 23:11
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Fizyk - 03.11.2018, 23:28
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez matsuka - 03.11.2018, 23:58
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Joker - 04.11.2018, 00:22
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Fizyk - 04.11.2018, 00:24
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez matsuka - 04.11.2018, 00:55
RE: Płaska/Wklęsła Ziemia? - przez Fizyk - 04.11.2018, 01:25

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 2 gości