Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Zagadka zła
bert04 napisał(a): Episkopous znaczy więc: doglądający, stróż, dozorca. Cieć. A diakonous oznacza posługującego, lokaja, kamerdynera. Służącego.
Straw-man / non-sequitur.

Ani ja nie mówiłem, że episkopous to cieć a diakonous to kamerdyner, ani też Ty nie wykazałeś iż tak jest. Może niepotrzebnie się wtrąciłem -  myślę, że freeman by lepiej z Tobą dyskutował Uśmiech

bert04 napisał(a): Powstaje jednak dziwna sytuacja.
Nope. Nie ma w niej nic dziwnego Uśmiech
bert04 napisał(a): Cieć Rzymu
Nope. Nie cieć tylko doglądający Uśmiech
bert04 napisał(a): w którym broni pewnego innego ciecia,
Nope. Nie ciecia tylko doglądającego Uśmiech
bert04 napisał(a): Opisuje, że apostołowie powoływali cieci i służących.
Nope. Nie "cieci i służących" tylko "doglądających i posługujących" Uśmiech
bert04 napisał(a): Ba, według Klemensa apostołowie przewidzieli, że będą kłótnie o ... godność ciecia i służącego.
Nope. Nie o godność "ciecia i służącego" lecz o godność "doglądającego i posługującego" Uśmiech
bert04 napisał(a): Ciecie i służący u Izajasza...
Ponownie nope Uśmiech Nie "ciecie i służący" lecz "doglądający i posługujący" Uśmiech
bert04 napisał(a): "Ustanowię cieciów ich w sprawiedliwości, a kamerdynerów  ich w wierze"
Nope Uśmiech Jeśli już to "Ustanowię doglądających ich w sprawiedliwości, a posługujących ich w wierze" Uśmiech
bert04 napisał(a): I jeszcze na ostatek: Nie dość, że Korynt jest dalej od Rzymu niż od Antiochii, na dodatek w Kościele Syryjskim (pochodnym z patriarchatu Antiochii) przez pewien czas ten list był w kanonie. Na mszach w dalekim Damaszku odczytywano list... wiadomo.
No i? Uśmiech To nic nie zmienia Uśmiech
bert04 napisał(a): Na koniec jedno zadanie domowe dla Ciebie.
Dziękuję - nie obraź się, ale nie mam ochoty przyjmować od Ciebie zadań domowych Uśmiech
bert04 napisał(a): Policz, ile razy w liście Klemensa użyto zwrotu μαρτύριον (martirion) i jego pochodnych.
Jeśli chcesz, to sam sobie policz Uśmiech
bert04 napisał(a): Wyczytaj z kontekstu, czy ontologia tego słowa jest bliższa pierwotnemu semantycznemu znaczeniu (świadectwo) czy jednak już przeszła w znaczenie współczesne (męczeństwo).
Nie interesuje mnie ten wątek; dziękuję za propozycję, ale jeśil chcesz, to sam to zbadaj Uśmiech

bert04 napisał(a): Klemens opisuje jednoznacznie wybór "odgórny".
Akurat! Niczego takiego nie wykazałeś - a nawet wręcz przeciwnie Duży uśmiech
bert04 napisał(a): Oba dokumenty pochodzą mniej więcej z tego samego okresu. Można się teraz sprzeczać, kto ma rację a kto nie.
Na szczęście nie trzeba, bo sam wczesniej pokazałeś iż oba teksty są ze sobą w tym zgodne Anioł
bert04 napisał(a): Można próbować pogodzić te dwa opisy, przykładowo teorią o oddolnym wyborze i odgórnym "zatwierdzaniu".
Również nie wykazałeś, że trzeba tak kombinować - a raczej wręcz sam wskazałeś argumenty popierające tezę przeicwną Uśmiech
bert04 napisał(a): Trochę podobnie, jak Paweł musiał być "zatwierdzony" przez Dwunastu.
To może niezbyt istotne, ale osobiście nie kojarzę żadnego zatwierdzenia ze strony dwunastu wobec św. Pawła Uśmiech

bert04 napisał(a): Nie zmienia to jednak kwestii, że Klemens jako pierwszy opisuje obraz biskupa (i diakona),
Doglądającego i posługującego Anioł
bert04 napisał(a): tóry nie mieści się w semantyce ciecia (i służącego).
Nikt nie mówił o cieciu i słuzącym. Tylko Ty. W szczególności posługujący to nie to samo co służący Uśmiech
bert04 napisał(a): I wywodzi go wprost z autorytetu Jezusa i apostołów.
Nie Uśmiech Wręcz przeciwnie Uśmiech Jest ogromna różnica w zacytowanym przez Ciebie tekście między linią Bóg-Jezus-Apostołowie, a wyborem lokalnych doglądających i posługujących Duży uśmiech
bert04 napisał(a): Nawet gdyby nie miał racji - jest pierwszy z takim rozumieniem tego urzędu.
No właśnie sam przytoczyłeś tekst, który mówi, ze nie jest!   Szczęśliwy

bert04 napisał(a): Zwierzę może zabić i zjeść, ale nie ponosi "winy"** w ten sposób, co człowiek.
Nie wykazałeś w żaden sposób, że człowiek ponosi jakąś "winę" Uśmiech  Obawiam się, że jest to pojęcie urojone, wywodzące się z magicznego myślenia (próba rzucenia na kogoś klątwy w ramach odwetu) Duży uśmiech

bert04 napisał(a): U św. Pawła wręcz grzech człowieka jest źródłem wszelkiego zła i śmierci nawet. Czyli człowiek jest źródłem zła.
To w końcu "grzech" człowieka czy człowiek? Uśmiech

bert04 napisał(a): Dalej jednak Jezus przenosi "pałeczkę" na kusiciela, od którego zło pochodzi.
A to nie robiła tego już Księga Rodzaju? Anioł

Antyteista napisał(a): Otóż filozofowie hellenistyczni wywodzili zło na ogół z materii.
Jak materia może być przyczyną zła? o_0 Jak rozumiesz "zło"?

Antyteista napisał(a): Filozofowie chrześcijańscy wywodzili zło z wolności.
Jako warunku koniecznego czy dostatecznego? Uśmiech

Antyteista napisał(a): W tym założeniu chrześcijanie bronili DOSKONAŁEGO  ŚWIATA.
Jak może być doskonały świat, w którym wolność prowadzi do zła? o_0

Duży uśmiech
Why so serious?
Odpowiedz


Wiadomości w tym wątku
Zagadka zła - przez Antyteista - 23.05.2018, 22:26
RE: Zagadka zła - przez Quinque - 23.05.2018, 23:04
RE: Zagadka zła - przez Osiris - 23.05.2018, 23:33
RE: Zagadka zła - przez gąska9999 - 24.05.2018, 01:08
RE: Zagadka zła - przez ZaKotem - 24.05.2018, 08:10
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 27.05.2018, 02:39
RE: Zagadka zła - przez ZaKotem - 29.05.2018, 17:19
RE: Zagadka zła - przez lumberjack - 27.05.2018, 07:30
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 27.05.2018, 16:00
RE: Zagadka zła - przez zefciu - 27.05.2018, 16:51
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 28.05.2018, 17:44
RE: Zagadka zła - przez zefciu - 28.05.2018, 18:39
RE: Zagadka zła - przez Osiris - 28.05.2018, 20:00
RE: Zagadka zła - przez zefciu - 28.05.2018, 20:07
RE: Zagadka zła - przez Osiris - 28.05.2018, 20:37
RE: Zagadka zła - przez zefciu - 29.05.2018, 06:53
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 29.05.2018, 07:34
RE: Zagadka zła - przez freeman - 27.05.2018, 15:14
RE: Zagadka zła - przez Osiris - 27.05.2018, 19:15
RE: Zagadka zła - przez Quinque - 27.05.2018, 17:25
RE: Zagadka zła - przez Quinque - 27.05.2018, 20:33
RE: Zagadka zła - przez astrotaurus - 28.05.2018, 11:20
RE: Zagadka zła - przez zefciu - 28.05.2018, 11:51
RE: Zagadka zła - przez Osiris - 28.05.2018, 12:03
RE: Zagadka zła - przez zefciu - 28.05.2018, 12:19
RE: Zagadka zła - przez Osiris - 28.05.2018, 12:32
RE: Zagadka zła - przez zefciu - 28.05.2018, 12:39
RE: Zagadka zła - przez Osiris - 28.05.2018, 13:00
RE: Zagadka zła - przez zefciu - 28.05.2018, 13:14
RE: Zagadka zła - przez Osiris - 28.05.2018, 13:31
RE: Zagadka zła - przez zefciu - 28.05.2018, 13:39
RE: Zagadka zła - przez Osiris - 28.05.2018, 13:47
RE: Zagadka zła - przez zefciu - 28.05.2018, 14:20
RE: Zagadka zła - przez Osiris - 28.05.2018, 14:56
RE: Zagadka zła - przez astrotaurus - 29.05.2018, 08:30
RE: Zagadka zła - przez Osiris - 28.05.2018, 11:28
RE: Zagadka zła - przez J. S. Artur - 27.05.2018, 22:25
RE: Zagadka zła - przez Quinque - 27.05.2018, 22:54
RE: Zagadka zła - przez J. S. Artur - 28.05.2018, 00:01
RE: Zagadka zła - przez Quinque - 28.05.2018, 00:51
RE: Zagadka zła - przez J. S. Artur - 28.05.2018, 11:02
RE: Zagadka zła - przez ErgoProxy - 28.05.2018, 12:07
RE: Zagadka zła - przez Osiris - 28.05.2018, 12:54
RE: Zagadka zła - przez ErgoProxy - 28.05.2018, 12:22
RE: Zagadka zła - przez Quinque - 28.05.2018, 12:33
RE: Zagadka zła - przez ErgoProxy - 28.05.2018, 12:43
RE: Zagadka zła - przez Quinque - 28.05.2018, 12:58
RE: Zagadka zła - przez ErgoProxy - 28.05.2018, 12:58
RE: Zagadka zła - przez ErgoProxy - 28.05.2018, 13:03
RE: Zagadka zła - przez freeman - 28.05.2018, 14:18
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 28.05.2018, 19:12
RE: Zagadka zła - przez lumberjack - 28.05.2018, 20:40
RE: Zagadka zła - przez Quinque - 28.05.2018, 21:03
RE: Zagadka zła - przez Osiris - 28.05.2018, 21:25
RE: Zagadka zła - przez Quinque - 28.05.2018, 21:30
RE: Zagadka zła - przez Osiris - 28.05.2018, 21:38
RE: Zagadka zła - przez freeman - 29.05.2018, 16:57
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 28.05.2018, 21:43
RE: Zagadka zła - przez Quinque - 28.05.2018, 21:45
RE: Zagadka zła - przez Osiris - 28.05.2018, 22:36
RE: Zagadka zła - przez Quinque - 28.05.2018, 23:14
RE: Zagadka zła - przez Osiris - 28.05.2018, 23:41
RE: Zagadka zła - przez Quinque - 29.05.2018, 00:41
RE: Zagadka zła - przez gąska9999 - 29.05.2018, 03:04
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 29.05.2018, 06:10
RE: Zagadka zła - przez Osiris - 29.05.2018, 08:15
RE: Zagadka zła - przez J. S. Artur - 29.05.2018, 01:28
RE: Zagadka zła - przez Gawain - 29.05.2018, 13:19
RE: Zagadka zła - przez zefciu - 29.05.2018, 10:41
RE: Zagadka zła - przez astrotaurus - 29.05.2018, 12:18
RE: Zagadka zła - przez zefciu - 29.05.2018, 12:35
RE: Zagadka zła - przez astrotaurus - 29.05.2018, 13:20
RE: Zagadka zła - przez gąska9999 - 29.05.2018, 11:22
RE: Zagadka zła - przez Osiris - 29.05.2018, 13:17
RE: Zagadka zła - przez Quinque - 29.05.2018, 13:51
RE: Zagadka zła - przez astrotaurus - 29.05.2018, 14:00
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 29.05.2018, 14:09
RE: Zagadka zła - przez zefciu - 29.05.2018, 14:45
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 29.05.2018, 23:54
RE: Zagadka zła - przez zefciu - 30.05.2018, 06:46
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 03.06.2018, 15:23
RE: Zagadka zła - przez freeman - 03.06.2018, 17:03
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 03.06.2018, 21:26
RE: Zagadka zła - przez zefciu - 04.06.2018, 08:54
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 07.06.2018, 02:35
RE: Zagadka zła - przez zefciu - 07.06.2018, 10:26
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 10.06.2018, 22:54
RE: Zagadka zła - przez zefciu - 12.06.2018, 07:57
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 12.06.2018, 10:31
RE: Zagadka zła - przez zefciu - 12.06.2018, 10:39
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 12.06.2018, 12:34
RE: Zagadka zła - przez zefciu - 12.06.2018, 13:59
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 12.06.2018, 16:03
RE: Zagadka zła - przez zefciu - 12.06.2018, 16:10
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 12.06.2018, 20:56
RE: Zagadka zła - przez zefciu - 13.06.2018, 07:51
RE: Zagadka zła - przez astrotaurus - 30.05.2018, 08:12
RE: Zagadka zła - przez zefciu - 30.05.2018, 12:10
RE: Zagadka zła - przez astrotaurus - 30.05.2018, 15:28
RE: Zagadka zła - przez zefciu - 31.05.2018, 10:17
RE: Zagadka zła - przez astrotaurus - 05.06.2018, 15:53
RE: Zagadka zła - przez zefciu - 05.06.2018, 17:03
RE: Zagadka zła - przez gąska9999 - 29.05.2018, 14:18
RE: Zagadka zła - przez Quinque - 29.05.2018, 14:33
RE: Zagadka zła - przez Lechita - 29.05.2018, 14:49
RE: Zagadka zła - przez Osiris - 29.05.2018, 17:33
RE: Zagadka zła - przez zefciu - 29.05.2018, 18:06
RE: Zagadka zła - przez astrotaurus - 29.05.2018, 18:07
RE: Zagadka zła - przez freeman - 29.05.2018, 23:04
RE: Zagadka zła - przez Osiris - 29.05.2018, 21:15
RE: Zagadka zła - przez neuroza - 30.05.2018, 14:35
RE: Zagadka zła - przez freeman - 30.05.2018, 16:34
RE: Zagadka zła - przez astrotaurus - 31.05.2018, 09:16
RE: Zagadka zła - przez Brainless - 31.05.2018, 14:10
RE: Zagadka zła - przez Osiris - 31.05.2018, 14:13
RE: Zagadka zła - przez zefciu - 31.05.2018, 14:20
RE: Zagadka zła - przez Osiris - 31.05.2018, 14:47
RE: Zagadka zła - przez zefciu - 31.05.2018, 15:20
RE: Zagadka zła - przez Osiris - 31.05.2018, 18:56
RE: Zagadka zła - przez Quinque - 31.05.2018, 15:32
RE: Zagadka zła - przez zefciu - 31.05.2018, 15:48
RE: Zagadka zła - przez Quinque - 31.05.2018, 15:51
RE: Zagadka zła - przez zefciu - 31.05.2018, 15:58
RE: Zagadka zła - przez Quinque - 31.05.2018, 16:04
RE: Zagadka zła - przez zefciu - 31.05.2018, 16:13
RE: Zagadka zła - przez lumberjack - 31.05.2018, 20:15
RE: Zagadka zła - przez Osiris - 31.05.2018, 22:31
RE: Zagadka zła - przez freeman - 01.06.2018, 14:17
RE: Zagadka zła - przez Brainless - 31.05.2018, 21:15
RE: Zagadka zła - przez gąska9999 - 01.06.2018, 03:01
RE: Zagadka zła - przez freeman - 05.06.2018, 16:17
RE: Zagadka zła - przez astrotaurus - 05.06.2018, 16:30
RE: Zagadka zła - przez freeman - 05.06.2018, 16:46
RE: Zagadka zła - przez astrotaurus - 05.06.2018, 16:58
RE: Zagadka zła - przez freeman - 05.06.2018, 22:28
RE: Zagadka zła - przez lumberjack - 05.06.2018, 20:39
RE: Zagadka zła - przez astrotaurus - 06.06.2018, 00:33
RE: Zagadka zła - przez zefciu - 06.06.2018, 09:48
RE: Zagadka zła - przez astrotaurus - 10.06.2018, 18:37
RE: Zagadka zła - przez Brainless - 10.06.2018, 21:32
RE: Zagadka zła - przez Brainless - 06.06.2018, 19:50
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 16.06.2018, 19:01
RE: Zagadka zła - przez ZaKotem - 18.06.2018, 08:25
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 18.06.2018, 22:43
RE: Zagadka zła - przez ZaKotem - 19.06.2018, 08:41
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 19.06.2018, 10:19
RE: Zagadka zła - przez ZaKotem - 19.06.2018, 17:27
RE: Zagadka zła - przez Christoff - 19.06.2018, 08:58
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 21.06.2018, 15:47
RE: Zagadka zła - przez Christoff - 20.06.2018, 09:24
RE: Zagadka zła - przez zefciu - 20.06.2018, 10:36
RE: Zagadka zła - przez Christoff - 20.06.2018, 10:48
RE: Zagadka zła - przez zefciu - 20.06.2018, 10:56
RE: Zagadka zła - przez pilaster - 20.06.2018, 11:11
RE: Zagadka zła - przez Christoff - 20.06.2018, 11:07
RE: Zagadka zła - przez Christoff - 21.06.2018, 17:13
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 21.06.2018, 19:59
RE: Zagadka zła - przez Christoff - 21.06.2018, 20:30
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 21.06.2018, 20:51
RE: Zagadka zła - przez Gawain - 21.06.2018, 20:38
RE: Zagadka zła - przez Christoff - 21.06.2018, 20:54
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 21.06.2018, 21:43
RE: Zagadka zła - przez Christoff - 21.06.2018, 22:05
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 24.06.2018, 15:59
RE: Zagadka zła - przez neuroza - 03.08.2018, 16:37
RE: Zagadka zła - przez Quinque - 03.08.2018, 16:52
RE: Zagadka zła - przez neuroza - 03.08.2018, 17:07
RE: Zagadka zła - przez freeman - 03.08.2018, 17:13
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 03.08.2018, 18:37
RE: Zagadka zła - przez Jaques - 04.08.2018, 14:08
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 07.08.2018, 12:11
RE: Zagadka zła - przez Jaques - 13.08.2018, 20:35
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 13.08.2018, 22:51
RE: Zagadka zła - przez Jaques - 15.08.2018, 19:30
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 16.08.2018, 11:17
RE: Zagadka zła - przez Jaques - 17.08.2018, 00:22
RE: Zagadka zła - przez freeman - 09.08.2018, 12:48
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 09.08.2018, 23:29
RE: Zagadka zła - przez freeman - 12.08.2018, 15:11
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 13.08.2018, 00:50
RE: Zagadka zła - przez freeman - 14.08.2018, 12:59
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 14.08.2018, 20:18
RE: Zagadka zła - przez neuroza - 15.08.2018, 19:38
RE: Zagadka zła - przez zefciu - 15.08.2018, 20:01
RE: Zagadka zła - przez neuroza - 15.08.2018, 22:36
RE: Zagadka zła - przez neuroza - 16.08.2018, 14:03
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 16.08.2018, 16:30
RE: Zagadka zła - przez bert04 - 16.08.2018, 18:03
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 16.08.2018, 18:22
RE: Zagadka zła - przez neuroza - 16.08.2018, 17:30
RE: Zagadka zła - przez neuroza - 16.08.2018, 18:44
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 16.08.2018, 19:19
RE: Zagadka zła - przez bert04 - 16.08.2018, 20:40
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 16.08.2018, 22:12
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 18.08.2018, 23:04
RE: Zagadka zła - przez neuroza - 16.08.2018, 23:18
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 17.08.2018, 00:45
RE: Zagadka zła - przez bert04 - 17.08.2018, 08:14
RE: Zagadka zła - przez freeman - 17.08.2018, 13:26
RE: Zagadka zła - przez bert04 - 17.08.2018, 14:48
RE: Zagadka zła - przez freeman - 17.08.2018, 15:27
RE: Zagadka zła - przez bert04 - 17.08.2018, 17:04
RE: Zagadka zła - przez neuroza - 17.08.2018, 18:01
RE: Zagadka zła - przez neuroza - 19.08.2018, 13:49
RE: Zagadka zła - przez bert04 - 21.08.2018, 14:47
RE: Zagadka zła - przez Antyteista - 21.08.2018, 15:06
RE: Zagadka zła - przez neuroza - 21.08.2018, 18:49
RE: Zagadka zła - przez bert04 - 22.08.2018, 13:38
RE: Zagadka zła - przez neuroza - 23.08.2018, 14:11
RE: Zagadka zła - przez bert04 - 28.08.2018, 11:00
RE: Zagadka zła - przez neuroza - 29.08.2018, 19:23
RE: Zagadka zła - przez bert04 - 29.08.2018, 20:30
RE: Zagadka zła - przez neuroza - 20.09.2018, 15:05
RE: Zagadka zła - przez bert04 - 20.09.2018, 16:18
RE: Zagadka zła - przez neuroza - 21.09.2018, 13:12
RE: Zagadka zła - przez bert04 - 21.09.2018, 14:39
RE: Zagadka zła - przez neuroza - 23.09.2018, 19:05
RE: Zagadka zła - przez bert04 - 23.09.2018, 23:26
RE: Zagadka zła - przez neuroza - 24.09.2018, 14:57

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości