[Rodica]

towarzyski pelikan:

Jakie uzasadnienie dla swoich preferencji prawnych ma ateistyczna lewica?

Szerzenie idei równości i wolności. Żyjemy w coraz bardziej heterogenicznym spoleczeństwie w którym nie wszyscy podzielają wartości katolickie, łącznie z samymi katolikami.
Prawo, które trakuje kobiety jak rozwiązłe szmaty jest zaprzeczeniem tej idei, tym bardziej, że katolickie dowody na to, że embrion jest pełnowartosciowym czlowiekiem nie są naukowe tylko oparte na dogmatach.


Lampart:

Rodica, dwie w tygodniu już są??
Za moich czasów była tylko jedna, czyli dwukrotnie zaostrzyli katolicyzm w szkołach. Szoking.

Podobno.

[towarzyski.pelikan]

Paradne.
Jak spotkam kiedyś Natalkę LL (kiedyś robiłem z nią film), to jej pogratuluję rezonansu po latach.
Aż mi się wierzyć nie chce, że taka stara i opatrzona praca może jeszcze wywoływać jakiś bulwers.

To może czas w końcu na zrobienie porządku z Wyspiańskim.
Przecież "Karmiąca" to czyste porno. Cyc wywalony - jak tak można dzieci deprawować.



Ten kraj to jakiś popierdolony skansen, niestety.

Paradne to jest to, ze same autorki jawnie wypowiadaja sie o wymowie, przekazie swojej sztuki i tak, pani jedzaca banany ma budzic erotyczne skojarzenia. Wiec paradoksalnie ta rzekomo obyta w kulturze lewica oburzajac sie sprosnymi asocjacjami sama sobie wystawia laurke troglodytow, ktorzy odbieraja sztuke w oderwaniu od intencji autora. Dla nich to po prostu kobieta jedzaca banana.u

[Lampart]

To, że akurat pani Płatek nie zorientowała się, że to ma erotyczny wydźwięk, to się jakoś nie dziwię.
Wcześniej wielokrotnie dała się poznać jako niezbyt zorientowana osoba w tematach na które się wypowiada.

Tak czy siak powinno to zostać w muzeum.

[towarzyski.pelikan]

Pelikan

Każde prawo opiera się na konkretnej etyce, a więc jakichś preferencjach. I wybór katolicyzmu jest uprawniony, ponieważ nasz naród wyrósł na bazie religii katolickiej

Nie tylko wyrósł na bazie religii katolickiej, ale też już wyrósł z tej religii. Nie żyjemy w teokracji.
Religia katolicka to przeżytek. Nie może stanowić o prawie. Świat idzie do przodu.

Nie mowimy o katolicyzmie w sensie instytucji religijnej tylko fundamencie etyki. Caly czas to mieszasz. Poczytaj sobie o podziale cywilizacji wg F. Konecznego, ze szczegolnym uwzglednieniem cywilizacji lacinskiej.

---

towarzyski pelikan:

Jakie uzasadnienie dla swoich preferencji prawnych ma ateistyczna lewica?

Szerzenie idei równości i wolności. Żyjemy w coraz bardziej heterogenicznym spoleczeństwie w którym nie wszyscy podzielają wartości katolickie, łącznie z samymi katolikami.
Prawo, które trakuje kobiety jak rozwiązłe szmaty jest zaprzeczeniem tej idei, tym bardziej, że katolickie dowody na to, że embrion jest pełnowartosciowym czlowiekiem nie są naukowe tylko oparte na dogmatach.

Czyli jak mam ochote zabic sasiada to panstwo powinno mi to umozliwic w ramach rownosci i wolnosci? 

Jak zdefiniujesz pelnowartosciowego czlowieka? Wymien kryteria.

---

To, że akurat pani Płatek nie zorientowała się, że to ma erotyczny wydźwięk, to się jakoś nie dziwię.
Wcześniej wielokrotnie dała się poznać jako niezbyt zorientowana osoba w tematach na które się wypowiada.

Tak czy siak powinno to zostać w muzeum.

Sofeicz tez sie nie zorientowal, co obnazyl tym zestawieniem z obrazem Wyspianskiegi, ktore w zamysle nie ma budzic erotycznych skojarzen.

[Lampart]

Aborcja jest sprzeczna z cywilizacją łacińską? Cywilizacja łacińska stawia na personalizm w przeciwieństwie do gromadyzmu.
Ja to rozumiem tak, że kobieta powinna decydować o embrionie w swoim brzuchu, a nie gromada rozwścieczonych katolików.
Wytyczne cywilizacji łacińskiej są dość ogólne. Tak więc tutaj nie cywilizacja łacińska odgrywa główną rolę, tylko dogmat katolicki, że człowiek ma duszę od momentu poczęcia.

[Gawain]

Ten kraj to jakiś popierdolony skansen, niestety.

A skąd. Skansen umysłowy to mają rządzący i częściowo elektorat. Łącznie z 10% populacji, kolejne 80 nie bardzo rozumie co się dzieje, bo grill, disco i kaszana to priorytety, pozostała reszta zaś bezsilnie się przygląda temu co odwala reszta narodu.

[Rodica]

towarzyski pelikan:

Jak zdefiniujesz pelnowartosciowego czlowieka? Wymien kryteria.

Naukowe kryteria możesz zaleźć na forum.
Poza tym dla każdego kryteria są inne i są bardzo zróżnicowane. Niektórzy nie uważają gejów za pełnowartościowych ludzi, prócz tych którzy pełnią służbę kapłańską, żydów, murzynów, biedaków z kiepskim materiałem genetycznym lub kobiety.
Kobieta może uważać zarodek z ukochane dziecko lub posożyta w zależności od okoliczności.

[Żarłak]

Mój ulubiony:

[bert04]

Ponoć banany wrócą z magazynu, więc może zamiast tej burzy w szklance wody, raczej szklankę zimnej wody dla ochłody radzę.

EDIT: A Madonna karmiąca to dosyć popularny motyw, więc nie wiem, co ten Wysypiański miał w temacie znaczyć.

[towarzyski.pelikan]

Aborcja jest sprzeczna z cywilizacją łacińską? Cywilizacja łacińska stawia na personalizm w przeciwieństwie do gromadyzmu.
Ja to rozumiem tak, że kobieta powinna decydować o embrionie w swoim brzuchu, a nie gromada rozwścieczonych katolików.
Wytyczne cywilizacji łacińskiej są dość ogólne. Tak więc tutaj nie cywilizacja łacińska odgrywa główną rolę, tylko dogmat katolicki, że człowiek ma duszę od momentu poczęcia.

Tak, aborcja jest sprzeczna z cywilizacją łacińską:

CYWILIZACJA ŁACIŃSKA W MYŚLI FELIKSA KONECZNEGO (WYBRANE ZAGADNIENIA). Wojciech Klag

Natomiast etyka obecna w życiu zbiorowym cywilizacji łacińskiej pochodzi od religii katolickiej. ,,Albowiem cywilizacja łacińska nie tworzyła nowej etyki, lecz katolicką przyjęła za swoją. […]. Cywilizacja łacińska nie jest bezetyczna, nie jest amoralna […]”30. Uczony, podkreślając istotną rolę etyki katolickiej w łacińskiej „metodzie życia ustroju zbiorowego”, zwraca uwagę na konstytutywne zadanie etyki katolickiej w kształtowaniu społeczeństwa. ,,Etyka cywilizacji łacińskiej jest etyką katolicką, bo cywilizacja ta jest dziełem Kościoła, składa się z narodów wychowywanych przez Kościół”3

Piąte prawo brzmi: ,,Nie zabijaj”, a stosować to prawo jest świętym obowiązkiem człowieka. Państwo nie może godzić się na rozwiązania, które umożliwiałyby zabijanie innych ludzi. W cywilizacji łacińskiej życie człowieka jest bezcenne, dlatego należy je chronić, a osoby chore otoczyć opieką. Policja winna zaś ścigać przestępców, a nie parać się intryganctwem politycznym. W cywilizacji łacińskiej każdy przypadek zamachu na ludzkie życie (morderstwo, aborcja, eutanazja) winien spotkać się z surową karą, gdyż etyka katolicka nie może godzić się na przypadki lekceważenia życia ludzkiego. 

---

Naukowe kryteria możesz zaleźć na forum.
Poza tym dla każdego kryteria są inne i są bardzo zróżnicowane. Niektórzy nie uważają gejów za pełnowartościowych ludzi, prócz tych którzy pełnią służbę kapłańską, żydów, murzynów, biedaków z kiepskim materiałem genetycznym lub kobiety.
Kobieta może uważać zarodek z ukochane dziecko lub posożyta w zależności od okoliczności.

Naukowe czyli jakie? Biologicznie człowiek zaczyna się od poczęcia, wiec jak rozumiem - masz na myśli kryteria etyczne. A etyki są różne. Etyka katolicka ma tę przewagę, że jest zbieżna z biologią. Czyli nie stawia żadnych mętnych granic pomiędzy płodem a człowiekiem,  tylko zgodnie z wiedzą z zakresu biologii stawia znak równości pomiędzy płodem a człowiekiem.

Wszystkie inne podejścia do aborcji opierają się na umowności. Tak jak Hitler sobie umownie Żydom odebrał człowieczeństwo, tak Rodica sobie umownie odmawia człowieczeństwa płodom.

[lumberjack]

Ja sie w pracy boje odzywac, bo jakbym zdradzlla moim liberalnym kolezankom jakie mam poglady, zaczelyby wytykac mnie palcami. Ot, caly pluralizm liberalow w praktyce Smutny

Nie wstyd ci, że się wstydzisz własnych poglądów? No masakra; taka niby wojownicza w internecie, a w praktyce to nie napiszę kto...

Ten kraj to jakiś popierdolony skansen, niestety.

A bo ja wiem. Z jednej strony jakaś afera o banana, z drugiej strony jak były teraz dwa dni upałów, to od razu na mieście pojawiło się tyle wysuczonych bijaczy, że hej. W życiu bym nie pomyślał, że żyję w skansenie. Jeśli to skansen, chyba jakiś taki mocno wyuzdany.

Ten kraj to kraj paradoksów.

[towarzyski.pelikan]

Nie wstyd ci, że się wstydzisz własnych poglądów? No masakra; taka niby wojownicza w internecie, a w praktyce to nie napiszę kto...

Jestem pizdą. Nie wiesz, że im kto bardziej pizdowaty w realu, tym bardziej kozaczy w sieci? 

[Lampart]

Pelikan, no może, ale pewne elementy warto zmieniać bez zmiany tego co dobre w cywilizacji łacińskiej.
Dogmaty katolickie o początku człowieka są z czasów kiedy jeszcze nauka się nie rozwinęła.
Dziś już wiemy, że człowiek nie zaczyna się od momentu poczęcia.

[towarzyski.pelikan]

Dziś już wiemy, że człowiek nie zaczyna się od momentu poczęcia.

Co Ty nie powiesz? Jaka to nauka tak twierdzi?   Zamieniam się we wzrok.

[Lampart]

Najogólniej rzecz biorąc to biologia

[Sofeicz]

EDIT: A Madonna karmiąca to dosyć popularny motyw, więc nie wiem, co ten Wysypiański miał w temacie znaczyć.

A co sekundę jakaś kobitka gdzieś je banana. Też dość banalna czynność.

I jak to się ma do naprawdę obrazoburczej sztuki, taką jaką na przykład uprawiali czy uprawiają austriacy akcjoniści, gdzie krew sika z prawdziwego mięsa i miesza się ze spermą artysty etc.

[lumberjack]

Też dość banalna czynność.

Bananalna.

[ZaKotem]

Dziś już wiemy, że człowiek nie zaczyna się od momentu poczęcia.

Co Ty nie powiesz? Jaka to nauka tak twierdzi?   Zamieniam się we wzrok.

A według ciebie gamety nie żyją, albo należą do innego gatunku? Osobny organizm ludzki zaczyna się od oogenezy. Na lata przed zapłodnieniem osobny organizm należący do gatunku Homo sapiens żyje. Żyje już kiedy jego matka jest jeszcze płodem. Nosisz w sobie setki ludzkich organizmów i prawdopodobnie zabijasz jednego co miesiąc. Oczywiście twoje seryjne zabójstwa to drobiazg w porównaniu z ludobójczymi dokonaniami każdego mężczyzny. Mit, że zapłodnienie "stwarza życie" to starożytna intuicja, niestety niezgodna z faktami.

[towarzyski.pelikan]

Dziś już wiemy, że człowiek nie zaczyna się od momentu poczęcia.

Co Ty nie powiesz? Jaka to nauka tak twierdzi?   Zamieniam się we wzrok.

A według ciebie gamety nie żyją, albo należą do innego gatunku? Osobny organizm ludzki zaczyna się od oogenezy. Na lata przed zapłodnieniem osobny organizm należący do gatunku Homo sapiens żyje. Żyje już kiedy jego matka jest jeszcze płodem. Nosisz w sobie setki ludzkich organizmów i prawdopodobnie zabijasz jednego co miesiąc. Oczywiście twoje seryjne zabójstwa to drobiazg w porównaniu z ludobójczymi dokonaniami każdego mężczyzny.  Mit, że zapłodnienie "stwarza życie" to starożytna intuicja, niestety niezgodna z faktami.

Ale ja nie twierdzę, że gamety nie żyją. Twierdzę, zgodnie z wiedzą naukową, że gameta nie jest człowiekiem - odrębnym organizmem ludzkim, który powstaje w momencie połączenia się gamety żeńskiej z męską.

Powiedz mi, kim Ty byleś, zanim przyszedles na świat, plemnikiem Twojego ojca czy komórką jajową Twoje matki? A może Zakot istniał równocześnie jako ZaKot w plemniku i komórce jajowej. W dwóch egzemplarzach? Tylko czemu się nie wydostał na świat, zanim te dwie gamety się ze sobą połączyły? A jeśli plemnik ojca ZaKota i komórka jajowa matki ZaKota to odrębni ludzie, to znaczy, że piszący ze mną ZaKotem jest hybrydą. Jednak jak świat świat, tylko hybrydy przychodzą na świat i nazywamy je ludźmi.

---

Najogólniej rzecz biorąc to biologia

Zapodasz źródło? Ja znam tylko wersję, która mówi, że człowiek zaczyna się od poczęcia. Tak mnie też uczono w szkole na biologii

[ErgoProxy]

Bardzo proszę o niemieszanie pojęć. Hybrydy są to ludzie genetycznie łaciaci, powstali z dwóch (lub więcej?) zapłodnionych komórek jajowych.

Dlatego zresztą katolicyzm (chrześcijaństwo?) pobredza, jeśli chodzi o początki życia ludzkiego. W nauce katolickiej nie ma takiej możliwości, żeby kilka dusz się wzięło i zlało w jedną. Ale tak samo nie ma w niej możliwości, żeby po świecie chadzali ludzie z kilkoma duszami.