To forum używa ciasteczek.
To forum używa ciasteczek do przechowywania informacji o Twoim zalogowaniu jeśli jesteś zarejestrowanym użytkownikiem, albo o ostatniej wizycie jeśli nie jesteś. Ciasteczka są małymi plikami tekstowymi przechowywanymi na Twoim komputerze; ciasteczka ustawiane przez to forum mogą być wykorzystywane wyłącznie przez nie i nie stanowią zagrożenia bezpieczeństwa. Ciasteczka na tym forum śledzą również przeczytane przez Ciebie tematy i kiedy ostatnio je odwiedzałeś/odwiedzałaś. Proszę, potwierdź czy chcesz pozwolić na przechowywanie ciasteczek.

Niezależnie od Twojego wyboru, na Twoim komputerze zostanie ustawione ciasteczko aby nie wyświetlać Ci ponownie tego pytania. Będziesz mógł/mogła zmienić swój wybór w dowolnym momencie używając linka w stopce strony.

Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Wolność a wolność gospodarcza
#30
Na szybkiego tylko do tego:

Łazarz napisał(a):
Cytat:Jeżeli w Kaliforni jakiś uczeń 16-letni zabił dwóch innych uczniów a potem siebie, to jest to temat na wiadomość w Faktach, Wiadomościach i Wydarzeniach

Po pierwsze, jeżeli liczba ofiar wynosi akurat dwa, to żadnej sensacji nie będzie.

Powiedzmy, że łączna liczba zabitych to 2+1. A "sensacja" jest:

https://www.tvn24.pl/usa-strzelanina-w-s...994,s.html

Cytat:Po drugie, taki typ mordów jest zasadniczo jest bardziej samobójstwem niż morderstwem (ze względu na motywacje ofiary) - otóż z tego co wiem samobójstwa należą do problemów pierwszego świata, tzn stają się częstsze wraz z rozwojem gospodarki, cywilizacji. Z konieczności więc dawniej media o tym nie donosiły - nie dlatego, że nie było telewizji i było mniej gazet, ale dlatego że takie rzeczy się wiele, wiele rzadziej zdarzały.

Akurat tutaj media nie donosiły o "sensacji" dlatego, że ten chłopak popełnił na końcu samobójstwo, ale dlatego, że strzelaniny w szkołach w USA należą do tematów, które rozdmuchuje się na cały świat. I tak w Polsce jak i w USA ludzie, którzy nigdy w życiu nie byli ani nie będą w USA dyskutują o tym, czy amerykańskie prawo do broni jest słuszne czy nie.

A teraz reszta, musiałem jeszcze uzupełnić linki i dane:

Łazarz napisał(a): Z tego co wiem z omówień Pinker jako główny wskaźnik bierze odsetek ludzi ginących od przemocy. Czy odpowiada on wyczerpująco na wskazany przeze mnie problem?

Z tego co pamiętam z lektury Pinker bierze całe mnóstwa statystyk, od wybuchów wojen przez statystyki morderstw po wykopaliska archeologiczne.

Cytat:Btw podobno nawet Pinker przyznaje że w belle epoque było lepiej niż jest w chwili obecnej.

Po pierwsze, przyjąłem odrzucać w przedbiegach wszystkie twierdzenia, że ktoś coś "podobno" powiedział. Podobno Józef Piłsudski już twierdził, że nie należy wierzyć we wszystko, co się wyczytało w internecie.

Po drugie zaś, w wyżej wymienionej książce najmocniejszą stroną są statystyki (Pinker ich sam nie stworzył, on po prostu zebrał wyniki prac innych badaczy z różnych dziedzin i porównał ich wyniki w jednym miejscu). Najsłabszą stroną zaś są osobiste poglądy Pinkera. W pewnym momencie przykładowo robi on co najmniej uszczypliwą uwagę do serialu "Prawo i porządek: sekcja specjalna", że to przesada że już specjalny serial poświęcono walce z różnymi rodzajami przemocy seksualnej. Cóż, podobnie u pilastra często najsłabsze są momenty, gdzie jakieś osobiste uprzedzenia biorą górę nad szkiełkiem i okiem.

Cytat:Ale czytałeś kiedyś jakieś XIX wieczne doniesienia prasowe o przestępstwach? Jest dokładnie na odwrót, taka liczba morderstw i napadów (w stosunku do populacji)

Jaka liczba morderstw i napadów - w stosunku do populacji - jest dziś uważana za niską, a kiedyś była uważana za wysoką?

Spróbowałem sam odpowiedzieć sobie na to pytanie i szukałem dla paru miast. Dla Londynu znalazłem następujące dane:

Lata 1300-1350: 142 morderstwa, średnia populacja 75 tys <1> <2>
Wychodzi roczna rata 3,786 morderstwa na 100 tys. mieszkańców

Lata 1654 - 1735: 868 morderstw, średnia populacja 575 tys, roczna rata 1,864 na 100 tys. <3>

Rok 2018: 50 morderstw, 8.908 tys. mieszkańców; Wychodzi 0,5613 na 100 tys. I to był znaczny skok wzwyż w porównaniu do lat poprzednich. <4>

Są też inne, poważniejsze statystyki, te wyliczyłem sam na podstawie podanych linków. Zauważ też, że już między XIV a XVIII wiekiem jest znaczna poprawa, choć medycyna w tym czasie jeszcze nie zrobiła takiego skoku na przód. Niestety, nie odkopałem żadnych danych z XIX wieku, a byłoby to ciekawe, ile morderstw w Londynie było w czasach Kuby Rozpruwacza. Może ktoś inny ma pod ręką.

PS: Inne źródło w temacie, ale tylko ostatnie lata:

https://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_London

Cytat:jaka dziś jest uważana za niską jak na wielkie miasto była przedstawiana jako epidemia przemocy i załamanie społeczeństwa.

Mylisz dwie rzeczy. To, czy media narzekają, że kryminalność rośnie - zawsze narzekają. A druga strona to to, czy te meldunki opierają się na wydarzeniach lokalnych czy globalnych. Jeżeli w mojej okolicy było włamanie do domu, bijatyka lub zabójstwo, to naturalnie czuję się zagrożony, niezależnie od statystyk. Jeżeli jednak nic takiego nie miało miejsca, a mimo to codziennie słyszę o kolejnych pedofilach, o kolejnych mordercach, o kolejnych terrorystach, to choćby dzieliły nas oceany i kontynenty, nie pozostaje to bez wpływu na moje subiektywne poczucie bezpieczeństwa.

Cytat:
Cytat:... a także ateizacja, cywilizacja śmierci, GMO, jedzenie mięsa oraz, nie zapominajmy, globalne ocieplenie.

Czyli "nie znam się, więc zastosuję ironię".

Czasem to rozluźnia zbyt spięte pośladki interlokutorów. Czasem też powoduje jeszcze większe spięcie.

Cytat:To że na wsiach popełnia się w stosunku do liczby ludności znacznie mniej przestępstw niż w miastach jest nie tylko czymś w nauce ustalonym, jest też przecież wiedzą powszechną.

Jak mówi nieoceniony pilaster, wszyscy to wiedzą więc to prawda? Wprawdzie minęły już czasy, kiedy każda wiejska zabawa musiała się skończyć co najmniej jedną bijatyką, ale dziś niejeden gang rekrutuje się ze wsi i ma tam "dziuplę", choć kradzieży dokonują na wyjazdach w mieście. Ale faktem jest, że i na wsiach kryminalność maleje, a w tak małych społecznościach częściej sią zdarzy, że spadnie poniżej zauważalnej raty. Nie można przecież popełnić pół morderstwa albo trzy czwarte kradzieży.

Cytat:Poza Stanami Zjednoczonymi ludzie niereligijni są nadreprezentowanie w więzieniach względem reszty populacji.

Podaj mi choć jedną statystykę na potwierdzenie tej tezy. Oraz metodykę, według której była mierzona za "niereligijność".

Cytat:Jedną z informacji najlepiej przewidujących kryminalne zachowania jednostki jest wychowanie w rozbitej rodzinie, szczególnie bez ojca. I tak dalej, i tak dalej.

To jeden z faktorów, choć równie dobrze może to być "rodzina tradycyjna", tylko ze zbyt dużą ilością dzieci. Generalnie bardziej, niż kwestia religii czy modelu rodziny ważna jest kwestia, czy dzieci mają zapewnioną opiekę tak od strony psychologicznej, jak i materialnej.
________________

Odnośniki:

<1> https://www.stern.de/panorama/wissen/men...57470.html

<2> https://de.wikipedia.org/wiki/London#Bev...ntwicklung

<3> https://books.google.de/books?id=8o7gDQA...ic&f=false

Str. 28

<4> https://www.stuttgarter-nachrichten.de/i...aedea.html
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
Spoiler!
Koh 3:1-8 (edycje własne)
Odpowiedz


Wiadomości w tym wątku
Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 20.11.2019, 16:14
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 23.11.2019, 15:29
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 21.11.2019, 20:02
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 24.11.2019, 13:10
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez zefciu - 25.11.2019, 13:19
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez zefciu - 27.11.2019, 10:49
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 29.11.2019, 13:04
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez zefciu - 29.11.2019, 13:21
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez bert04 - 29.11.2019, 15:47
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 30.11.2019, 00:39
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez kmat - 21.11.2019, 22:28
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez zefciu - 23.11.2019, 12:49
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 24.11.2019, 21:28
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 29.11.2019, 13:59
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 29.11.2019, 15:00
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez zefciu - 29.11.2019, 14:54
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 29.11.2019, 23:31
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez zefciu - 30.11.2019, 10:24
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 01.12.2019, 13:08
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Fanuel - 02.12.2019, 06:29
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez zefciu - 02.12.2019, 09:32
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Fanuel - 04.12.2019, 17:40
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez zefciu - 05.12.2019, 11:38
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 01.12.2019, 15:40
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 01.12.2019, 16:27
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 02.12.2019, 11:54
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 25.02.2020, 17:31
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 28.02.2020, 12:32
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 25.03.2020, 14:28
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 21.04.2020, 15:13
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 07.05.2020, 14:15
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 08.05.2020, 10:09
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 29.06.2020, 11:53
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 01.07.2020, 14:52
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 25.03.2020, 16:04
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 26.03.2020, 14:54
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez zefciu - 03.12.2019, 09:11
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez E.T. - 03.12.2019, 21:13
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez zefciu - 04.12.2019, 12:23
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez kmat - 24.11.2019, 01:37
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 24.11.2019, 14:38
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez bert04 - 25.11.2019, 15:58
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez bert04 - 25.11.2019, 18:03
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez bert04 - 26.11.2019, 10:00
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez kmat - 25.11.2019, 23:17
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez zefciu - 28.11.2019, 12:19
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez zefciu - 29.11.2019, 11:41
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez zefciu - 29.11.2019, 11:58
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez E.T. - 28.11.2019, 22:48
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez kmat - 01.12.2019, 22:45
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Fanuel - 05.12.2019, 17:26
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez tomeh - 29.12.2019, 14:42
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 16.04.2020, 13:11
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Fanuel - 27.03.2020, 23:17
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 03.07.2020, 14:06
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 04.07.2020, 13:02
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 04.07.2020, 20:34
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 10.07.2020, 16:11
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 15.07.2020, 13:53
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 29.07.2020, 14:14
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 13.08.2020, 11:44
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 25.08.2020, 17:02
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 26.08.2020, 16:11
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 04.07.2020, 22:44
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez bert04 - 05.07.2020, 00:50
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 05.07.2020, 09:21
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez bert04 - 05.07.2020, 19:13
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 05.07.2020, 13:37
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Fanuel - 05.07.2020, 13:50
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 05.07.2020, 14:25
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Fanuel - 15.07.2020, 23:21
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 16.07.2020, 10:58
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 05.07.2020, 14:54
RE: Wolność a wolność gospodarcza - przez Vanat - 15.08.2020, 14:14

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 2 gości