Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Czy istnieje teistyczny system moralny?
#1
Jeśli tak proszę o podanie jego źródeł oraz wytycznych.

Uśmiech
Odpowiedz
#2
Nie, nie istnieje (w znaczeniu 'istnieje jeden, niesprzeczny, teistyczny system moralny', tak jak według różnych ćwierć-apologetów miałby istnieć 'jeden, niesprzeczny, ateistyczny system moralny').
"Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna."
(Weatherby Swann)

The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)
Odpowiedz
#3
Elbrus napisał(a):Nie, nie istnieje (w znaczeniu 'istnieje jeden, niesprzeczny, teistyczny system moralny', tak jak według różnych ćwierć-apologetów miałby istnieć 'jeden, niesprzeczny, ateistyczny system moralny').
Według apologetów być może ateiści są amoralni lub są relatywistami moralnymi.

Żaden teista nie jest zapewne relatywistą moralnym.
Odpowiedz
#4
Tyle ze przy ateizmie nie ma nawet możliwości utworzenia systemu morlanego który miałby cechy obiektywnego
 haruka naru sora wa
 mune wo saku you ni 
wasure kaketa kioku wo samasu 
afureru wa namida
Odpowiedz
#5
A co to jest 'obiektywny system morlany" ?
Bądź tak łaskaw i opisz tego jednorożca!
A nas Łódź urzekła szara - łódzki kurz i dym.
Odpowiedz
#6
Było to zagadnienie wyjaśniane setki razy. I chyba już mówiłem o tym w innym wątku
 haruka naru sora wa
 mune wo saku you ni 
wasure kaketa kioku wo samasu 
afureru wa namida
Odpowiedz
#7
InspektorGadżet napisał(a): Było to zagadnienie wyjaśniane setki razy. I chyba już mówiłem o tym w innym wątku

W teizmie istnieje zatem obiektywny system moralny. jeśli nie chcesz się powtarzać, podaj link. 


Obiektywizm – stanowisko filozoficzne głoszące, że przedmiot poznania istnieje poza podmiotem poznającym i niezależnie od niego.
Czyli istnieje jakiś system moralny niezależny ode mnie ani od Ciebie InspektorzeG?

Czy mamy do niego dostęp?
Odpowiedz
#8
Obiektywny to taki który obowiązuje każdego niezależnie od wyznawanych wartości
 haruka naru sora wa
 mune wo saku you ni 
wasure kaketa kioku wo samasu 
afureru wa namida
Odpowiedz
#9
InspektorGadżet napisał(a): Obiektywny to taki który obowiązuje każdego niezależnie od wyznawanych wartości

Skąd on się bierze?

 Jakim "wytycznym"  musiałabym się podporządkować?
Ze dwa przykłady przynajmniej.
Odpowiedz
#10
Np.



Cytat:Koran 47:4 – Kiedy więc spotkacie tych, którzy nie wierzą, uderzcie ich mieczem po szyi; a kiedy ich całkiem rozbijecie, to mocno zaciśnijcie na nich pęta.
Koran 8:12 – Twój Pan objawił aniołom: „Oto ja jestem z wami! Umocnijcie więc tych, którzy wierzą! Ja wrzucę strach w serca niewiernych. Bijcie ich więc po karkach! Bijcie ich po wszystkich palcach!”
bardzo koherentne z

Cytat:Mt 5, 38-48
  • „Słyszeliście, że powiedziano: Oko za oko i ząb za ząb! A Ja wam powiadam: Nie stawiajcie oporu złemu. Lecz jeśli cię kto uderzy w prawy policzek, nadstaw mu i drugi! Temu, kto chce prawować się z tobą i wziąć twoją szatę, odstąp i płaszcz! Zmusza cię kto, żeby iść z nim tysiąc kroków, idź dwa tysiące! Daj temu, kto cię prosi, i nie odwracaj się od tego, kto chce pożyczyć od ciebie.Słyszeliście, że powiedziano: Będziesz miłował swego bliźniego, a nieprzyjaciela swego będziesz nienawidził. A Ja wam powiadam: Miłujcie waszych nieprzyjaciół i módlcie się za tych, którzy was prześladują; tak będziecie synami Ojca waszego, który jest w niebie; ponieważ On sprawia, że słońce Jego wschodzi nad złymi i nad dobrymi, i On zsyła deszcz na sprawiedliwych i niesprawiedliwych. Jeśli bowiem miłujecie tych, którzy was miłują, cóż za nagrodę mieć będziecie? Czyż i celnicy tego nie czynią? I jeśli pozdrawiacie tylko swych braci, cóż szczególnego czynicie? Czyż i poganie tego nie czynią? Bądźcie więc wy doskonali, jak doskonały jest Ojciec wasz niebieski


To mam obiektywnie lać czy nie lać?
A nas Łódź urzekła szara - łódzki kurz i dym.
Odpowiedz
#11
InspektorGadżet napisał(a): Obiektywny to taki który obowiązuje każdego niezależnie od wyznawanych wartości

Ale w jakim sensie "obowiązuje"? W takim, że ponosi jego konsekwencje niezależnie od poglądów? W takim razie każde prawo jest obiektywne, przecież np. gwałciciela karzemy niezależnie od tego, czy on sam uważa, że gwałcić wolno.
Odpowiedz
#12
InspektorGadżet napisał(a):Tyle ze przy ateizmie nie ma nawet możliwości utworzenia systemu morlanego który miałby cechy obiektywnego
Ateiści też do tego raczej nie dążą uparcie.
Chociaż starają się budować coś w ramach humanizmu. 
Szeroko pojętego. 
Chociaż tzw.  transhummanizm budzi dużo moich wątpliwości.
Odpowiedz
#13
Sofeicz, a czy ja w ogóle podnosiłem kwestie tego czy dany system moralny jest słuszny czy nie? Nie? Więc o czym jest ta gadka z tym laniem? Bo napewno nie odnosi się do tego co ja pisałem
 haruka naru sora wa
 mune wo saku you ni 
wasure kaketa kioku wo samasu 
afureru wa namida
Odpowiedz
#14
InspektorGadżet napisał(a): Sofeicz, a czy ja w ogóle podnosiłem kwestie tego czy dany system moralny jest słuszny czy nie? Nie? Więc o czym jest ta gadka z tym laniem? Bo na pewno nie odnosi się do tego co ja pisałem

W pewnym sensie podnosiłeś bo napisałeś:


Obiektywny to taki który obowiązuje każdego niezależnie od wyznawanych wartości

Który system moralny jest bardziej obiektywny teistyczny czy ateistyczny?
Odpowiedz
#15
Teistyczny. O ateistycznym nie można tak powiedzieć bo nie ma żadnego absolutnego źródła legitymizacji
 haruka naru sora wa
 mune wo saku you ni 
wasure kaketa kioku wo samasu 
afureru wa namida
Odpowiedz
#16
InspektorGadżet napisał(a): Teistyczny. O ateistycznym nie można tak powiedzieć bo nie ma żadnego absolutnego źródła legitymizacji
Absolutne źródło to nie od razu Bóg. Twierdzenia matematyczne są prawdziwe w sposób absolutny. Niezależnie od tego, czy jest Bóg, czy nie ma Boga, 2+2=4. Ba, jest to bardziej absolutne, gdy nie ma Boga. Bo jeśli jest Bóg, to mógłby sprawić, że 2+2=7. A jeśli Boga nie ma, to nikt ani nic nie może. I analogicznie w przypadku moralności: jeżeli istnieje jakaś etyka wywodliwa z praw przyrody i matematyki (teoria gier daje taką nadzieję; albo może groźbę) to ma ona absolutne źródło tylko, gdy Boga nie ma, bo jak Bóg jest, to może te prawa dowolnie zmienić, jak zechce.
Odpowiedz
#17
Twierdzenia matematyczne nie są absolutne bo istnieją w skończonym świecie
 haruka naru sora wa
 mune wo saku you ni 
wasure kaketa kioku wo samasu 
afureru wa namida
Odpowiedz
#18
InspektorGadżet napisał(a):Teistyczny. O ateistycznym nie można tak powiedzieć bo nie ma żadnego absolutnego źródła legitymizacji

Nie ma. 

Skąd znasz ten obiektywny system teistyczny?
Odpowiedz
#19
InspektorGadżet napisał(a): Twierdzenia matematyczne nie są absolutne bo istnieją w skończonym świecie
Po pierwsze – nie wiem, w jaki sposób skończony świat miałby znosić absolutyzm twierdzeń matematycznych, po drugie taka np. płaszczyzna euklidesowa jest z definicji nieskończona.
„Przybądź i bądź, bez zarzutu
Tak dla Tutsi, jak dla Hutu”

– Spięty
Odpowiedz
#20
Yyy...a czy dekalog nie jest teistycznym systemem moralnym?
"Z miłością do szpady, z humorem do tarczy!" ("Szkoła Bogów", Bernard Werber)

Święta Trójca: Bogini-Matka, Córka Boża i Ducha Święta.
Bogini jest istotą prostą, czysto duchową i nie posiada cech płciowych.
Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości