[geranium]

Osiris napisał(a):
A dowody na to gdzie?
IG:
Zostały ci przedstawione. Tam gdzie dla Darwina eksterminacja innych ras jest w porządku

Cytowałam już kiedyś wypowiedź Darwina, ktora jednoznacznie wskazuje, że nie był  rasistą. Darwinizm jest kojarzony z rasizmem za sprawą darwinistow społecznych : 
Encyklopedia PWN

darwinizm społeczny, darwinizm socjologiczny, 
kierunek w socjologii występujący w 2. połowie XIX w. i stanowiący skrajną postać teorii naturalistycznych (naturalizm) i jedną z odmian teorii ewolucjonistycznych (ewolucjonizm);

przenosił do badań nad społeczeństwem koncepcję walki o byt i doboru naturalnego Ch.R. Darwina i usiłował za jej pomocą wyjaśnić życie społeczne, jego przemiany i rozwój; według darwinizmu społecznego wszelki rozwój społeczny jest funkcją między- i wewnątrzgrupowej walki o byt, w której zwyciężają silniejsze jednostki i grupy; głównymi przedstawicielami darwinizmu społecznego byli: W. Bagehot, L. Gumplowicz i G. Ratzenhofer, G.N. Novikow, M. Vaccaro

[Nonkonformista]

Co sądzicie o aferze w diecezji sosnowieckiej? Czy to jeszcze przyspieszy odchodzenie z Kościoła, czy ludziom to nie będzie przeszkadzać?

[bert04]

Co sądzicie o aferze w diecezji sosnowieckiej? Czy to jeszcze przyspieszy odchodzenie z Kościoła, czy ludziom to nie będzie przeszkadzać?

Większość ma to w dupie...


Sorry, czasem nawet w XXI wieku trzeba sobie pozwolić na mały homofobiczny wyskok. Afera będzie miała taki sam efekt jak wszystkie poprzednie, paru wahających się przekona może, reszta pozostanie w negacjonizmach, relatywizmach i bothsideismach. Co odróżnia tę aferę od paru innych, to że tym razem nie było tam osób nieletnich (to plus), natomiast był praktykowany grupowy homoseksualizm. To dla pewnej części wierzących minus, gorszy czasem od tego poprzedniego nawet. Odnowi różne tam teorie o lawendowych klikach i podobne. A biskupowi dostanie się nie za to, że o ofierze nie wspomniał, ale za to, że za, pardon, pedałów kazał się modlić. Kwestia nieudzielenia pomocy, choć najważniejsza z karnego punktu widzenia, dla Twojego pytania jest pewnie najmniej istotna dla statystyk kościelnych.

[Nonkonformista]

Co sądzicie o aferze w diecezji sosnowieckiej? Czy to jeszcze przyspieszy odchodzenie z Kościoła, czy ludziom to nie będzie przeszkadzać?

Większość ma to w dupie...


Sorry, czasem nawet w XXI wieku trzeba sobie pozwolić na mały homofobiczny wyskok. Afera będzie miała taki sam efekt jak wszystkie poprzednie, paru wahających się przekona może, reszta pozostanie w negacjonizmach, relatywizmach i bothsideismach. Co odróżnia tę aferę od paru innych, to że tym razem nie było tam osób nieletnich (to plus), natomiast był praktykowany grupowy homoseksualizm. To dla pewnej części wierzących minus, gorszy czasem od tego poprzedniego nawet. Odnowi różne tam teorie o lawendowych klikach i podobne. A biskupowi dostanie się nie za to, że o ofierze nie wspomniał, ale za to, że za, pardon, pedałów kazał się modlić. Kwestia nieudzielenia pomocy, choć najważniejsza z karnego punktu widzenia, dla Twojego pytania jest pewnie najmniej istotna dla statystyk kościelnych.

Większość ma to w dupie. Tak właśnie myślałem. Czyli wierzącym, będącym ciągle w Kościele ludziom nie przeszkadza niemoralność. To znaczy, że Kościoł sam w sobie ich zdemoralizował, jeśli mimo tego wszystkiego nadal tam są i jest im to obojętne.

To kolejny dowód, że religia czyni nas gorszymi. Macie jeszcze inne?

[bert04]

Większość ma to w dupie. Tak właśnie myślałem. Czyli wierzącym, będącym ciągle w Kościele ludziom nie przeszkadza niemoralność. To znaczy, że Kościoł sam w sobie ich zdemoralizował, jeśli mimo tego wszystkiego nadal tam są i jest im to obojętne.

To kolejny dowód, że religia czyni nas gorszymi. Macie jeszcze inne?

To jest błędna odpowiedź, gdyż zadałeś błędne pytanie. To nie jest tak, że Kościół był sobie od zarania dziejów instytucją krystalicznie czystą. Zadnych tam skandali i skandalików, żadnych kwestii spornych, czy to w kwestiach moralnych, czy politycznych, czy w kwestii czynów "ludzi Kościoła" czy w kwestii samego Kościoła i jego ideolo. I nagle jak grom z jasnego nieba, 2023 lata po Bożym Narodzeniu nagle się ta jedna afera wydarzyła, która teraz ma potencjał zmienić historię świata...


Ale tak nie jest. To jest afera, która dzieje się na tle innych afer. Z czego większość jest publicznie znana i ma znacznie większy ciężar, czy to karny czy moralny. I większość ludzi miała już sporo czasu na wyrobienie sobie stanowiska, takiego lub innego. Jedni negacjonują rzeczywistość, inni relatywizują, jedni się dystansują, inni opuszczają, dla jednych Kościół i ludzie Kościoła to jedno, dla innych to dwie różne rzeczy. Jedni ludzie podjęli już decyzję, inni się wahają, trzeci nigdy nie podejmą.


Prawidłowe pytanie jest więc, co ten jeden skandal zmienia w tej sytuacji. Spytałeś, czy owa afera, cytuję, "jeszcze przyspieszy odchodzenie z Kościoła". I moja odpowiedź, może nieco skrócona powyżej, jest taka, że ta jedna afera na tle innych afer wielkiej różnicy nie robi. Nie dotyczy dzieci, nie dotyczy polityki, nie dotyczy pieniędzy. Gdyby ta afera wydarzyła się wśród policjantów, strażaków czy studentów szkoły medycznej, pewnie też by wywołała skandal, ale nie w takiej mierze. I nie miałaby większego wpływu na stosunek społeczeństwa do Policji, Straży Pożarnej, nikt by się ze szpitali nie wypisywał z tego powodu. Owszem, popełnione zostało przestępstwo (a może wykroczenie? Nie wiem), ale nikt nie robiłby z tego analiz na przestępczość całej grupy zawodowej.


Tak więc największym "skandalem w skandalu" nie jest kwestia "przestępstwa właściwego", ale spraw poza-karnych. A konkretnie, że grupa zawodowa stojąca na straży pewnego ideolo, sama łamie go i to w sposób drastyczny. W dodatku w sposób grupowy świadczący o poziomie poczucia bezkarności i braku potrzeby specjalnego krycia się. Próbuję znaleźć jakieś porównanie, niech będzie, jakby działacze Ligii Wegetariańskiej zostali przyłapani na konsumpcji raków gotowanych żywcem. Co (chyba) jest zakazane, niemniej konsumpcja mięsa byłaby tu większym powodem moralnego oburzenia


Dla kogo więc obecny skandal może robić różnicę? Będą to osoby, które

- łączą czyny osób Kościoła z jego (Kościoła) moralnością, bez rozgraniczenia
- uważają homoseksualizm za zło
- uważają prostytucję za zło

Jeżeli połączysz te trzy faktory, otrzymasz dosyć specyficzną grupę ludzi, którzy z Kościołem są blisko związani ideologicznie, być może aż fanatycznie. Oni nie będą mieli tego w dupie, niemniej u nich proces odrywania się od Kościoła jest relatywnie długi. Wiara i religia to nie koszula, którą się zmienia. Dla wielu to druga skóra. Zmieniałeś już kiedyś skórę? Ja nie, ale przy mniejszych okazjach wiem, że bolało. Wyobraź sobie, że z tym jest podobnie. Być może ta afera wywoła efekt, nie da się wykluczyć, niemniej mówimy tu o efekcie długofalowym, może o początku procesu odchodzenia danej osoby. Przykładowo takiej, którą księża w konfesjonale opierdzielali za gumki czy za masturbację, a tu widzi, że normalnie z wazeliną czy bez, grupowe homo-orgie sobie urządzają. W takiej osobie dysonans poznawczy będzie albo zasiany albo wzmocniony. Ale do efektu końcowego to trochę potrwa.

[Nonkonformista]

Świetnieś to napisał, bert04.

[Nonkonformista]

Religia czyni nas gorszymi: kolejny przykład - Braun, to co dziś odwalił, nie mieści się mi w głowie... Katolicyzm temu debilowi /inaczej tego nie można nazwać na łeb już padł dokumentnie, bo że mu padł w ogóle, to nie mam wątpliwości.

On już wcześniej nazywał nas /LGBT/ zboczeńcami!!!

https://www.money.pl/gospodarka/jest-dec...9184a.html

Znowu wstyd i poruta. Kurwa /przepraszam/! Kiedy to wreszcie się skończy? Czy my do parlamentu nie możemy normalnych ludzi wybierać, tylko jakichś debili? Jak nie Lepper to teraz Braun albo ten cały JKM.

Obudźmy się w końcu!
Co kurwa trzeba zrobić, żeby ten kraj w końcu był normalny?


Nie mogę. Już mi słów brakuje na to wszystko!

[Hans Żydenstein]

Zrobił symboliczny rozdział państwa od religii, czyli to co lewica postuluje od dawna. Czy sejm to miejsce na zapalanie żydowskich menor? Hołownia też jest podobno za rozdziałem kościoła od państwa, więc o co chodzi? Mamy teraz chodzić w jarmułkach?

[DziadBorowy]

A czy Sejm to miejsce na pospolite akty wandalizmu i naruszanie nietykalności cielesnej innych osób? Nie widzę sprzeczności pomiędzy postulowaniem rozdziału państwa od religii a potępieniem wyskoku niepoczytalnego psychicznie posła. Nawet jeżeli w Sejmie obowiązywałby całkowity zakaz symboliki religijnej - odnośnie którego nie mam zastrzeżeń - to ewentualne usunięcie takiego symbolu powinno wyglądać całkowicie inaczej i powinna zająć się tym straż marszałkowska a nie kretyn z gaśnicą.

Natomiast skoro na chwilę obecną skoro w Sejmie są takie miejsca:


to może być i zapalona menora.

Mam nadzieję, że Braunem zajmie się prokuratura, ale nie z paragrafu o obrazę uczuć religijnych ale postawi mu zarzuty wandalizmu i czynnej napaści na inną osobę.

Mamy teraz chodzić w jarmułkach?

Dokładnie tak. Ktoś zapalił sobie w sejmie menorę a to oznacza przymus jarmułek dla wszystkich Polaków.

[Hans Żydenstein]

Już abstrahuję od tego czy performens Brauna był właściwy, bo przypominiał stylowo akcje ekstremistów lewicowych, którzy atakują katolickie miejsca kultu.

Dokładnie tak. Ktoś zapalił sobie w sejmie menorę a to oznacza przymus jarmułek dla wszystkich Polaków.

Nie zrozumiałeś. Hołownia szedł do wyborów pod hasłem rozdziału państwa od Kościoła. https://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/k...nstwa.html

Tak samo Lewica : https://lewica.org.pl/aktualnosci/7544-w...su-karnego

Zatem skąd to organizowanie żydowskich obrządków religijnych w holu sejmu? Hołownia to zorganizował jako marszałek? Dla mnie to nie jest nic nowego, bo od lat wiadomo, że te środowiska pogardzają tylko religią katolicką. Ale fajnie, że cała polska mogła przyjrzeć się temu festiwalowi hipokryzji. Chyba słabo coś idzie ten rozdział, gdy symboli religijnych w sejmie przybywa, a nie ubywa.

Do tego jeszcze obecna sytuacja w strefie gazy. Totalny brak wyczucia.

[Nonkonformista]

Zrobił symboliczny rozdział państwa od religii, czyli to co lewica postuluje od dawna. Czy sejm to miejsce na zapalanie żydowskich menor? Hołownia też jest podobno za rozdziałem kościoła od państwa, więc o co chodzi? Mamy teraz chodzić w jarmułkach?

Jak jest rozdział, to zdejmijmy też tego trupka na krzyżu!

On tam wisi. Na narzędziu śmierci!

Więc albo żadnych symboli, a jak wisi facio na krzyżu, to i może być świecznik!

Chyba że to taki rozdział, że żydowskich świąt nie obchodzimy, ale katolickie już tak w sejmie. To gdzie tu masz rozdział?
Rozdział to będzie, gdy żadnych się nie będzie obchodzić, bo to parlament i powinien być pozbawiony symboli religijnych.
Rozdział to będzie, gdy katabasy wreszcie będą znać swoje miejsce.

[DziadBorowy]

Nie zrozumiałeś. Hołownia szedł do wyborów pod hasłem rozdziału państwa od Kościoła. https://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/k...nstwa.html


Zatem skąd to organizowanie żydowskich obrządków religijnych w holu sejmu? Hołownia to zorganizował jako marszałek? Dla mnie to nie jest nic nowego, bo od lat wiadomo, że te środowiska pogardzają tylko religią katolicką. Ale fajnie, że cała polska mogła przyjrzeć się temu festiwalowi hipokryzji. Chyba słabo coś idzie ten rozdział, gdy symboli religijnych w sejmie przybywa, a nie ubywa.

A na mocy czego mieliby czegoś takiego zabronić? Własnych obietnic wyborczych? Z rozliczaniem ich z obietnic poczekałbym jednak troszeczkę. Do wczoraj premierem był przecież Morawiecki. Ta menora paliła się tam co roku od lat, co najmniej od 2005 z przerwą w 2019 i 2020 roku. Nie wiem jak w 2021 ale w 2022 znowu była.

https://capitalbook.com.pl/chanuka-w-sej...ego-swieta
https://www.sejm.gov.pl/sejm9.nsf/komuni...1D00595351

Świetny początek rządów gdyby jeszcze przed uzyskaniem wotum zaufania zaczęli wedle własnego widzi mi się wyrzucać krzyże i menory z Sejmu.

Już abstrahuję od tego czy performens Brauna był właściwy,

Jaki kurwa performens? Pryskanie gaśnicą kobiecie w twarz to jest kurwa performens?

bo przypominiał stylowo akcje ekstremistów lewicowych, którzy atakują katolickie miejsca kultu.

Po pierwsze "a u Was biją Murzynów". Po drugie po pośle na Sejm RP w budynku tegoż Sejmu mam większe oczekiwania niż po lewicowych czy też prawicowych aktywistach.

A tak poza tym potrafisz podać przykłady w których w Polsce lewicowy aktywista naruszył czyjąś nietykalność cielesną podczas owych ataków na katolickie miejsca kultu. Bo z tego co kojarzę te "ataki" polegały na tym, że z karteczkami na mszy sobie stali. Może coś przeoczyłem, ale wydaje mi się, że gdyby na mszę św. wbił jakiś koleś i zaczął księdza gaśnicą pryskać to jednak bym o tym słyszał.


I na Peruna. Nie rób z Brauna zwolennika rozdziału religii od państwa. Przecież jemu nie chodziło o to, że ten symbol jest religijny tylko o to, że jest Żydowski.

[Hans Żydenstein]

A na mocy czego mieliby czegoś takiego zabronić? Własnych obietnic wyborczych?  Z rozliczaniem ich z obietnic poczekałbym jednak troszeczkę. Do wczoraj premierem był przecież Morawiecki.  Ta menora paliła się tam co roku od lat, co najmniej od 2005 z przerwą w 2019 i 2020 roku. Nie wiem jak w 2021 ale  w 2022 znowu była.

https://capitalbook.com.pl/chanuka-w-sej...ego-swieta
https://www.sejm.gov.pl/sejm9.nsf/komuni...1D00595351

Dobrze wiedzieć, że ta szopka trwa od tylu lat.

Jaki kurwa performens? Pryskanie gaśnicą kobiecie w twarz to jest kurwa performens?

Jakie pryskanie kobiecie w twarz? Ty w ogóle to oglądąłeś? Pryskał w tę menorę, a ona się rzuciła na linię ognia, po to żebyś teraz mógł pisać, że Braun atakuje kobiety.

A tak poza tym potrafisz podać przykłady w których  w Polsce lewicowy aktywista naruszył czyjąś nietykalność cielesną podczas owych ataków na katolickie miejsca kultu.

Ja bym nie powiedział, że naruszył nietykalność cielesną, a na pewno nie świadomie. Jak się strażakowi rzucisz pod gaśnicę, to też narusza Twoją nietykalność?

Słabość takich akcji jaką zrobił Braun polega na tym, że odchodzi się całkowicie od meritum sprawy. 

I na Peruna. Nie rób z Brauna zwolennika rozdziału religii od państwa. Przecież jemu nie chodziło o to, że ten symbol jest religijny tylko o to, że jest Żydowski.

Weź mnie nawet nie obrażaj takimi insynuacjami. Wiem kim jest Braun.

[Nonkonformista]

I na Peruna. Nie rób z Brauna zwolennika rozdziału religii od państwa. Przecież jemu nie chodziło o to, że ten symbol jest religijny tylko o to, że jest Żydowski.

W rzeczy samej. Braun pokazał, czym w istocie jest katolicyzm /nawet ten posoborowy/ - jest pogardą/nienawiścią do Żydów, nawet jeśli niewyrażaną wprost, to pewnie ukrytą.
Ja czytam teraz komentarze pod różnymi filmikami na youtube dot. tego wybryku Brauna i jestem przerażony. To, co wypisują miłujący swych bliźnich katolicy, przeraża mnie i zniesmacza.

Naprawdę chciałbym dożyć czasów, kiedy religijny pierdolec nie będzie już nikomu doskwierał, a Polska będzie wreszcie taką drugą Francją, gdy chodzi o rozdział Kościoła i państwa.

Nie wiem, czy się doczekam - nie ukrywam - chciałbym.

A tak swoją szosą. Jest w Europie jakiś parlament /poza polskim/, gdzie jest jakaś kaplica dowolnego kultu religijnego, czy tylko my mamy religijnego pierdolca, z którego nic nie wynika, bo ta religia, obrzędy tej religii nie czynią nas lepszymi ludźmi - czynią właśnie gorszymi moralnie tych, którzy w te farmazony wierzą.

[DziadBorowy]

Jakie pryskanie kobiecie w twarz? Ty w ogóle to oglądąłeś? Pryskał w tę menorę, a ona się rzuciła na linię ognia, po to żebyś teraz mógł pisać, że Braun atakuje kobiety.

Chyba kpisz. Ta kobieta zachowała się zupełnie normalnie. Plus za odwagę, bo sądzę, że wielu widząc niebezpiecznego dla otoczenia szaleńca w akcji bałoby się zareagować. A na nagraniu widać jak Braun dwa razy w twarz jej tą gaśnicą pryska.

Ja bym nie powiedział, że naruszył nietykalność cielesną, a na pewno nie świadomie. Jak się strażakowi rzucisz pod gaśnicę, to też narusza Twoją nietykalność?

Oglądnij to nagranie jeszcze raz na spokojnie. Jak za pierwszym razem mógł być to przypadek (choć wątpię, bo Braun miał menorę przed sobą a tą panią po swojej prawej stronie) to drugie pryśnięcie było w pełni świadome. I nie porównuj strażaka gaszącego pożar i osoby, która chciałaby mu w tym przeszkadzać z pospolitym wandalem i osobą, która próbuje zapobiec aktowi wandalizmu.

Słabość takich akcji jaką zrobił Braun polega na tym, że odchodzi się całkowicie od meritum sprawy. 

Słabość takich akcji jak zrobił Braun polega na tym, że to jest pospolita bandyterka.

Weź mnie nawet nie obrażaj takimi insynuacjami.

To po cholerę z tym rozdziałem państwa od religii z okazji wyskoku Brauna ?

A tak swoją szosą. Jest w Europie jakiś parlament /poza polskim/, gdzie jest jakaś kaplica dowolnego kultu religijnego, czy tylko my mamy religijnego pierdolca, z którego nic nie wynika, bo ta religia, obrzędy tej religii nie czynią nas lepszymi ludźmi - czynią właśnie gorszymi moralnie tych, którzy w te farmazony wierzą.

W Bundestagu w Niemczech mają:
https://de.wikipedia.org/wiki/Andachtsra...b%C3%A4ude

W Austrii, Portugalii i we Włoszech też chyba jest. Przynajmniej tak twierdzi chat gpt

Niemcy: W niemieckim Bundestagu (Parlamencie Federalnym) w Berlinie znajduje się kaplica o nazwie "Bethlehemskapelle" (Kaplica Betlejemska).

Włochy: W rzymskim Parlamencie, czyli Parlamento Italiano, istnieje Kaplica św. Józefa, gdzie odbywają się nabożeństwa.

Hiszpania: W hiszpańskim Kongresie Deputowanych w Madrycie istnieje kaplica.

rlandia: W irlandzkim parlamencie, Oireachtas, znajduje się kaplica o nazwie "St. Patrick's Chapel."

Szwajcaria: Parlament Szwajcarski w Bernie ma kaplicę, w której odbywają się nabożeństwa.

Austria: W austriackim parlamencie w Wiedniu istnieje kaplica o nazwie "Kapelle des österreichischen Parlaments."

Portugalia: Portugalski parlament w Lizbonie posiada kaplicę, w której odbywają się nabożeństwa.

[Hans Żydenstein]

Chyba kpisz. Ta kobieta zachowała się zupełnie normalnie. Plus za odwagę

Normalnie Virtuti Militari się należy.

Oglądnij to nagranie jeszcze raz na spokojnie. Jak za pierwszym razem mógł być to przypadek (choć wątpię, bo Braun miał menorę przed sobą a tą panią po swojej prawej stronie) to drugie pryśnięcie było w pełni świadome.

Obejrzałem specjalnie dla Ciebie. Widzę na nim babkę, która zaatakowała Brauna i zaczęła go przepychać w wyniku czego dostała 2 razy twarz z gaśnicy. Nie widzę jakiegoś specjalnego celowania w jej twarz.

I nie porównuj strażaka gaszącego pożar i osoby, która chciałaby mu w tym przeszkadzać z pospolitym wandalem i osobą, która próbuje zapobiec aktowi wandalizmu.

No właśnie. Próbowała zapobiec aktowi wandalizmu czy obrazie uczuć religijnych? Czy miała prawo naruszyć jego nietykalność? Czy 2 strzały gaśnicą w jej twarz były umyślne? To rozstrzygnie sąd.

To po cholerę z tym rozdziałem państwa od religii z okazji wyskoku Brauna ?

Bo to jest dzisiejszy temat dnia.

Nawet lewicowy natemat o tym pisał (artykuł sprzed lat) :
https://natemat.pl/42883,domagaja-sie-zd...h-palikota

[Nonkonformista]

Dziękuję, Dziadzie Borowy za te odpowiedzi w sprawie kaplic.

[Hans Żydenstein]

Szkoda, że Hołownia tak się nie oburza na bombardowania w Strefie Gazy jak na popsikanie pianką w jakieś żydowskie świeczki w polskim Sejmie.

[DziadBorowy]

Normalnie Virtuti Militari się należy.

No nie aż tak. Ale pochwała za obywatelską postawę owszem.

Obejrzałem specjalnie dla Ciebie. Widzę na nim babkę, która zaatakowała Brauna i zaczęła go przepychać w wyniku czego dostała 2 razy twarz z gaśnicy. Nie widzę jakiegoś specjalnego celowania w jej twarz.

Czyli teraz Braun będzie ofiarą niesprowokowanej lewackiej agresji?

No właśnie. Próbowała zapobiec aktowi wandalizmu czy obrazie uczuć religijnych? Czy miała prawo naruszyć jego nietykalność? Czy 2 strzały gaśnicą w jej twarz były umyślne? To rozstrzygnie sąd.

Jedno drugiego nie wyklucza. Dla mnie Braun powinien być sądzony o wandalizm i poważne zakłócenie porządku publicznego. Tak samo bym jego zachowanie ocenił gdyby z tą gaśnicą wparował na lokalne zawody w szachach i zaczął pryskać po szachownicach oraz zawodnikach chcących mu przeszkodzić.

Tak sobie pomyślałem teraz, że gdybym w mojej robocie wziął gaśnicę i zaczął sobie nią w coś pryskać tak jak Braun to tego samego dnia dostałbym zwolnienie dyscyplinarne.

Bo to jest dzisiejszy temat dnia.

Chyba tylko w medialnej bańce związanej z Konfederacją. Większość zachowanie Brauna traktuje jako zwyczajny antysemityzm. A jego zwolennicy lub osoby z kategorii "nie popieram ale..." próbują z tego zrobić jakiś przyczynek do debaty o rozdziale kościoła od państwa. Dość to słabe moim zdaniem.

Nawet lewicowy natemat o tym pisał (artykuł sprzed lat) :
https://natemat.pl/42883,domagaja-sie-zd...h-palikota

No pisał. Nie odpowiadam za Biedronia i Ruch Palikota, choć wytłumaczenie pana Wenderlicha do mnie przemawia. Dla mnie osobiście w relacjach kościół -państwo krzyż czy menora w Sejmie są najmniejszym problemem.

Szkoda, że Hołownia tak się nie oburza na bombardowania w Strefie Gazy jak na popsikanie pianką w jakieś żydowskie świeczki w polskim Sejmie.

Samemu to wymyśliłeś?

Może dlatego, że Hołownia jest marszałkiem polskiego Sejmu i to co się w nim dzieje jest jednak bardziej jego sprawą niż konflikt pomiędzy Palestyną a Izraelem, który wybuchł po masakrze na izraelskich cywilach dokonanej przez Hamas. Ponieważ Braun dziś w Sejmie odpierdolił kolejną krzywą akcję w swoim stylu Hołownia nagle powinien napiętnować całe zło jakie się dzieje gdzieś na świecie?

[Hans Żydenstein]

Jedno drugiego nie wyklucza. Dla mnie Braun powinien być sądzony o wandalizm i poważne zakłócenie porządku publicznego. Tak samo bym jego zachowanie ocenił gdyby z tą gaśnicą wparował na lokalne zawody w szachach i zaczął pryskać po szachownicach oraz zawodnikach chcących mu przeszkodzić.

Jak dla mogą go próbować oskarżyć z art, 195 kk(Złośliwe przeszkadzanie w wykonywaniu aktów religijnych), za co grozi do 2 lat więzienia no i jeszcze te zakłócanie porządku publicznego o ktorym piszesz, ale to wykroczenie,

Scheuring-Wielgus też zakłócała mszę z jakimiś napisami, ale oczywiście sprawę umorzono, bo najwyraźniej w katolickim kościele można zakłócać obrzędy.

Akurat szachownice na zawodach szachowych to rzecz jak najbardziej normalna, w przeciwieństwie do żydowskich obrzędów religijnych w holu sejmu, co jest kuriozalne.

Chyba tylko w medialnej bańce związanej z Konfederacją. Większość zachowanie Brauna traktuje jako zwyczajny antysemityzm.

No chyba ty żyjesz w medialnej bańce, bo obserwowałem dzisiaj komentarze w najróżniejszych miejscach internetu i dużo ludzi wytyka hipokryzję posłów. Oczywiście można powiedzieć, że internet jest niereprezentatywny. Ale nie wiem skąd masz taką tezę, że większość uznała dzisiaj Brauna za antysemitę. To jest politycznie poprawnie myślenie, czy większość Polaków jest politycznie poprawna?

Dla mnie osobiście w relacjach kościół -państwo krzyż czy menora w Sejmie są najmniejszym problemem.

To są pewne symbole rzeczywistości w jakiej żyjemy.

Może dlatego, że Hołownia jest marszałkiem polskiego Sejmu i to co się w nim dzieje jest jednak bardziej jego sprawą niż konflikt pomiędzy Palestyną a Izraelem, który wybuchł po masakrze na izraelskich cywilach dokonanej przez Hamas. Ponieważ Braun dziś w Sejmie odpierdolił kolejną krzywą akcję w swoim stylu Hołownia nagle powinien napiętnować całe zło jakie się dzieje gdzieś na świecie?

Konflikt nie wybuchł po masakrze na izraelskich cywilach, jest to nieuczciwa manipulacja. Konflikt trwa od lat.

A marszałek sejmu oczywiście, że opowiada się po stronie Izraela w tym konflikcie i wskazuje na to zaproszenie delegacji żydowskiej na zorganizowanie święta chanuka. WIele osób tak to odczyta.

Sam wspomniałeś, że był rok, gdy zrezygnowano z takiego zaproszenia, więc była dobra okazja, żeby znowu skorzystać z takiej możliwości.