[magicvortex]

Słuchaj, przyznaję że czasem tracę cierpliwość i jestem nieprzyjemny, to prawda więc zarzuty są uzasadnione. W przyszłości postaram się mieć więcej cierpliwości kiedy słyszę od kolejnego wierzącego te same... niestety bardzo słabe argumenty.

Jednak uważam że swoimi wypowiedziami pokazałeś że nie należy Cię traktować poważnie i nie będę tak Cię traktował. Na wiele pytań zwyczajnie nie odpowiedziałeś. Ten filmik jako źródło historyczne to zwyczajna kpina. A "no true scotsman" to poważna sprawa bo jest to nieszczere podejście do definicji danej grupy ludzi. Wyobraź sobie że jakbyś pokazywał palcem na złego ateistę a ja bym mówił "to nie jest prawdziwy ateista, ateiści są dobrzy" i tak za każdym razem.

[niefachowiec]

Do magicvortex. Cierpisz widzę na tę samą przypadłość co ja. Mianowicie uroiło mi się, że jak się coś komuś logicznie wykaże to on to zaakceptuje albo logicznie podważy Twój wywód.
Nic z tych rzeczy. Nie łudź się.

[Brainless]

A ja uważam, że Artur5140 i tak jest lepszym dyskutantem niż np. taki Tyrael, mimo że obu zaliczyłbym do grona forumowych ewangelizatorów. Ale pierwszy z nich przynajmniej przyznał, że wielu rzeczy nie wie/nie rozumie i przyznaje, że nie wszystko w jego światopoglądzie wydaje się do siebie pasować. Natomiast drugi swoją spamerską działalność opierał na wpychaniu się z butami w życie forumowiczów i nakłaniania do wiary w Boga przez wklejanie obrazków pociętej i zakrwawionej kobiety.
Zważcie różnicę.

[GregKoval]

Miałem kiedyś piastunkę, która mi, jako czteroletniemu dziecku, opowiadała o przeżyciach jakiejś zakonnicy, która miała wizję pobytu w piekle. Te wydarzenia chyba wypaczyły moją "wiarę", bo nagle zacząłem sceptycznie patrzeć na logikę wiary w Boga.

Wydaje mi się, że nie ma takiej jasnej recepty na ateizm. Wierzący myślą, że to jakieś jedno wydarzenie, które można racjonalnie wytłumaczyć i znów ateista powróci do ich grona, po prostu wcześniej z jakiegoś (pojedynczego) powodu zbłądził. W rzeczywistości ateista musi podważyć wszystkie religijne dogmaty zanim przestanie w nie wierzyć, łatwość polega jednak na tym, że można podważać je kaskadowo. Dla mnie takim ostatnim dogmatem była kwestia sprawiedliwości moralnej całego tego układu "stosowanego przez Boga", czyli tak jak powiedział Dawkins, że jeśli Bóg istnieje to nie ważne czy jesteś wierzący, czy nie - i tak masz przerąbane.

[magicvortex]

A ja uważam, że Artur5140 i tak jest lepszym dyskutantem niż np. taki Tyrael, mimo że obu zaliczyłbym do grona forumowych ewangelizatorów. Ale pierwszy z nich przynajmniej przyznał, że wielu rzeczy nie wie/nie rozumie i przyznaje, że nie wszystko w jego światopoglądzie wydaje się do siebie pasować. Natomiast drugi swoją spamerską działalność opierał na wpychaniu się z butami w życie forumowiczów i nakłaniania do wiary w Boga przez wklejanie obrazków pociętej i zakrwawionej kobiety.
Zważcie różnicę.

Każdy w porównaniu do Tyraela jest wybitnym dyskutantem
W przypadku Artura nie zdziwiłbym się specjalnie jakby się ogarnął i zaczął pisać sensownie. Wtedy bym go zaczął ponownie traktować poważnie.

[Xeo95]

Przypatrz sie np. USA.
Z 25 miast USA z największą przestępczością, aż 19 z nich znajduje sie w tzw. pasie biblijnym, czyli stanach o najwyższej religijności mieszkańców.
Tak właśnie twój religijny świat wygląda.

Zaprawdę powiadam Wam, patrzcie i podziwiajcie piotra35 w sile jego wiary, bo w co raz uwierzy będzie wierzył w to wiecznie i nigdy nie zwątpi. Normalnie wytresowali go jak Amisza

http://ateista.pl/showpost.php?p=625582&postcount=29

(kilka obrazków zniknęło, ale jak sobie ktoś poszuka danych jasno mu wyjdzie, że korelacji nie ma za to jest dość widoczny związek między przestępczością a gęstością zaludnienia)

Jeśli faktycznie to w pasie biblijnym jest największa przestępczość to przyczyny nie szukałbym tylko i wyłącznie w religijności ale też strukturze etnicznej regionu.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/co...County.jpg

Ale tego p35 nie powie

[Nonkonformista]

Jeśli faktycznie to w pasie biblijnym jest największa przestępczość to przyczyny nie szukałbym tylko i wyłącznie w religijności ale też strukturze etnicznej regionu.

Przestępczość wynika raczej z biedy, a nie ze struktury etnicznej.

[GregKoval]

Jeśli faktycznie to w pasie biblijnym jest największa przestępczość to przyczyny nie szukałbym tylko i wyłącznie w religijności ale też strukturze etnicznej regionu.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/co...County.jpg

Ale tego p35 nie powie

Nikt nie szuka winy w religijności, tylko pojawia się pytanie dlaczego ta religijność nie wpływa na zmianę sytuacji, pomimo tego że się chwali wielkim wkładem w rozwój dobra szczęścia gdziekolwiek się pojawi?

[piotr35]

Nikt nie szuka winy w religijności

Nie szuka, bo już dawno znaleziono.

Wystarczy tylko trochę poczytać prace z dziedziny prawa, psychologii, albo socjologii, aby znaleźć przekonujące prace naukowe, świadczące o tym, ze to często właśnie religia jest przyczyną np. dysproporcjonalnego i nieuzasadnionego poczucia winy, która z kolei przeradza się w chorobliwy brak zaufania do siebie i innych osób.

[Łoś]

Lub też zwiększonego poziomu "samobójstw" wśród kobiet.

[CUBE999]

Do magicvortex. Cierpisz widzę na tę samą przypadłość co ja. Mianowicie uroiło mi się, że jak się coś komuś logicznie wykaże to on to zaakceptuje albo logicznie podważy Twój wywód.
Nic z tych rzeczy. Nie łudź się.

Doskonale to opisuje postawę anty-teistów (nie mylić z ateistami, pod których anty-teiści się podszywają), która jest irracjonalna i polega na usilnym atakowaniu wbrew dowodom i logice Boga i jego wyznawców. Dla przykładu, bezpodstawne przypisywanie spraw wychowania dziecka przez rodziców religii, która nie ma z tym nic wspólnego. Dla przykładu, co ma kwestia karcenia dzieci do religii? Jako ateista nie wyobrażam sobie, żeby dzieciak, do którego polecenie nie dotrze, nie został przeze mnie skarcony. I żadne psychologiczne argumenty o konstrukcji umysłu ludzkiego i jego funkcjonowaniu do anty-teistów nie docierają, oni dalej - jak widać w tym wątku chociażby - swoje, że rodzicom będzie państwo dyktować jak mają wychowywać SWOJE dzieci, co służy niczemu innemu jak wprowadzeniu reżimu totalitarnego na wzór satanistycznych nazizmu i komunizmu, w których ludzie są niewolnikami kasty Rasy Panów (żydów zgodnie z Talmudem) a więc ich dzieci również są własnością tej kasty i podlegają decyzjom urzędów.

[PijanyNinja]

Taki paradoks...
Mama parę lat temu kupiła mi pod choinkę Dawkinsa
Konkretnie "Magię Rzeczywistości"
Potem zacząłem się w jego i nie tylko jego twórczość zgłębiać no i jestem

[Pako]

Ja chyba wspominałem już w innym wątku, że u mnie drogą do agnostycyzmu była niechęć do kościoła katolickiego, a później zdobywanie wiedzy z nauk ścisłych.

[pilaster]

zdobywanie wiedzy z nauk ścisłych.

No i ile tej wiedzy pako zdobył?

[Pako]

Może zapytaj z kulturą wypowiedzi i szacunkiem do drugiej osoby. Nie tylko w tym wątku.

[pilaster]

Czyli pako żadnej wiedzy jednak realnie nie zdobył.

Typowe

[Pako]

To w tej chwili nie ma znaczenia. Stosujesz tzw. ataki personalne, brak Ci kultury wypowiedz i poszanowania rozmówcy, a Twoje wypowiedzi są aroganckie i bezczelne. W takiej sytuacji zwyczajnie nie widzę powodu, by dyskutować z kimś takim. Nijak się to ma do tego czy mam wiedzę czy też nie.

[Sofeicz]

To w tej chwili nie ma znaczenia. Stosujesz tzw. ataki personalne, brak Ci kultury wypowiedz i poszanowania rozmówcy, a Twoje wypowiedzi są aroganckie i bezczelne. W takiej sytuacji zwyczajnie nie widzę powodu, by dyskutować z kimś takim. Nijak się to ma do tego czy mam wiedzę czy też nie.

Poznaj Pilastra. Dla niego bez doktoratu z fizyki lub matematyki na Harvardzie nie masz prawa odzywania się w jakimkolwiek temacie (no może w "co mnie cieszy").
Pożyjesz - przyzwyczaisz się.

[pilaster]

Poznaj Pilastra. Dla niego bez doktoratu z fizyki lub matematyki na Harvardzie nie masz prawa odzywania się w jakimkolwiek temacie (no może w "co mnie cieszy").

Hiperbola, hiperbola...

Dla pilastra można wypowiadać się w dowolnym temacie nawet nie mając żadnych szczególnych kwalifikacji, jednak z jednym istotnym warunkiem - wypowiedzi muszą być dostosowane do poziomu wiedzy wypowiadającego się i zawierać własne opinie i samodzielne przemyślenia, a nie skopiowane od jakiegoś guru.

Bo jak ktoś zgrywa wielkiego znawcę muzyki klasycznej i wypowiada się z wyżyn swojego autorytetu, a potem okazuje się, że nie odróżnia Beethovena od Brahmsa to jest to sytuacja nieco surrealistyczna.

A jest ona bardzo często spotykana

[magicvortex]

sajgon, jak masz zamiar zostać na forum lepiej pozbądź się wielokrotnych wykrzykników, capslocków i agresywnego podejścia już od pierwszego postu