Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Gierka gospodarka księżycowa.
#21
Tgc napisał(a):Napewno nie mozna sie sprzeczac z faktem ze okres rzadu Gierka byl jednym z najlepszych okresow PRL.

Nic podobnego. jest to jedna z powszechnie obowiazujących mądrości ludowych nie mających żadnego pokrycia w faktach. jeżeli mierzyc poziom rozwoju PKB per capita to ów PKBpc wzrastał średnio

Za Bieruta 2,66 % rocznie
Za Gomułki 3,16% rocznie
Za Gierka 2,63% rocznie (po wliczeniu roku 1981 to nawet tylko 1,8%)
Za Jaruzelskiego 0,63% rocznie

Jak widac Gierek przegrwa nie tylko z Gomułka, ale nawet z Bierutem (choć oczywiście za Bieruta rozwijał sie głównie przemysł zbrojeniowy)

Cytat:Mysle ze by mu sie udalo, polska gospodarka dostala wtedy duzego kopa i byla by w stanie splacic dlug. Lecz cos sie popsulo. I najprawdopodobniej jest to wina Solidarnosci. Fala irracjonalnych strajkow dla samego strajkowania (my strajkujemy bo popieramy strajk tamtych) w krotkim czasie zmniejszyla wielki rozwoj gospodarki zapoczatkowanej przez Gierka a takze pozniej doprowadzila do stanu wojennego. Gdyby nie te niefortunne zdarzenia mysle ze Gierek odniosl by pelny sukces.

Kolejna prawda objawiona obrońców PRL. Poniżej pokazuje roczny przyrost PKBpc w PRL w kolejnych latach:

1970 4,40%
1971 6,30%
1972 6,43%
1973 6,58%
1974 4,89%
1975 3,70%
1976 1,51%
1977 0,92%
1978 2,71%
1979 -2,76% (minus 2,76)
1980 -3,40%
1981 -6,18%


Jak widac strajki i powstanie Solidarnosci były skutkiem, a nie przyczyną upadku gospodarki Gierka. Tak zwane Gierkowskie przyśpieszenie zaczłęo się jeszcze za ...Gomułki (w roku 1970) i skończyło się na dobre w roku 1974. Ostatni rok ze wzrostem gospodarczym to 1978, a potem rozpoczął się juz zjazd w dół. Gospodarcze koncepcje i pomysły tow Edwarda zawaliły się na długo przed sierpniem 1980 i nie ma tej klęski jak zwalić na kogoś innego. Jaruzelski objął władze w kraju pogrązonym w głebokim kryzysie i z lecąca w dół gospodarką. Wszystko co potrafił zrobic nie odchodząc od socjalistycznego paradygmatu, to ustabilizować sytuację na pewnym niskim poziomie. z resztą w warunkach księzycowej gospodarki socjalistycznej przyśpieszenie i rozwój gospodarczy nie były w ogóle mozliwe. Podobne przegięcia krzywej wzrostu, jakie spotkały PRL w roku 1978 spotkały:

Bułgarię w 1976 roku
Rumunię w 1979 roku
Wegry w 1975 roku (tu załamanie było na mniejsza skalę, ale i tak wystapiło)
ZSRR w roku 1978
a nawet Jugosławię w roku 1980

Jedynie Czechosłowacja i NRD trzymały się jakoś do 1989 roku, ale i one bardzo zwolniły w drugiej połowie lat 70

Zbieznośc czasowa zaiste porazająca. Uśmiech

Podejrzewam, że był to moment, w kórym socjalistyczne gospodarki wyczerpały wszystkie proste rezerwy

Jakiekolwiek porównywanie czasów dzisiejszych z PRL jest całkowicie nie na miejscu. Abstrahując już nawet od typu gospodarki, to w PRL mieliśmy do czynienia z totalną reglamentacja wszystkiego od cukru, do papierosów, z odcięciem od krajów normalnych (nie mówię o braku paszportów, tylko o barierze finansowej, dzięki której, Polaka, nawet jak zdobył paszport i wizę i pojechał np do RFN, nie stać nawet było żeby zapłacić 50 fenigów za kibel na dworcu), oraz z wiecznymi kolejkami po wszystko. Mieszkaniec PRL praktycznie całe życie spędzał w kolejkach.

No i oczywiście wszedzie było brudno i wszystko zawsze śmierdziało. Wszystkie produkty made in PRL były tylko nieudolnymi namiastkami normalnych towarów świata cywilizowanego. Nawet prlowskie długopisy były znacznie gorsze od tych, które kiedyś ciotka przywiozła mi z Włoch.

Jeszcze w 1960 roku PKBpc w PRL był równy hiszpańskiemu. W roku 1970 PKBpc w Hiszpanii był już 1,4 raza większy od polskiego, w roku 1980 po wspaniałej dekadzie Gierka róznica wzrosła do 1,6 raza, a w roku 1989 była już dwukrotna. A ponieważ gospodarka PRL nie bez kozery nazywała się ksiezycowa i wiele rzeczy po prostu produkowała bez żadnego sensu, to kiedy została ona po 1989 roku "urealniona" to okazało się że przeciętny Hiszpan był od obywatela PRL bogatszy 2,6 raza. A przed wojną były to kraje porównywalne...
Demokracja jest sprzeczna z prawami fizyki - J. Dukaj

Jest inaczej Blog człowieka leniwego
Odpowiedz
#22
Tak sobie czytam to co o Gierku czy ogólnie o Polsce Ludowej piszą liberałowie tudzież inni nacjonaliści i tak myśle, że chciałbym przedstawić tu kolejna porcję informacji o tym człowieku i o tamtym okresie w dziejach naszego państwa.
Myśle, ze bedzie to swoistą odtrutką na bzdury przedstawione prze artykuł, ktory wkleił Athei czy wogule na to co piszą inni ''niewdzięcznicy''

Znalazłem na youtubie szereg filmików na ten temat, zapraszam do oglądania:

Strzałka http://www.youtube.com/watch?v=cQRkKxAP1...re=related

taki mini wykładzik, bardzo ciekawy....

Strzałka http://www.youtube.com/watch?v=uv6bBhAvp...re=related

drugi z serii mini wykładzików na ten temat.....

może nie koniecznie chodzi tu o okres gierkowski aczkolwiek temat pokrewny,

Strzałka http://www.youtube.com/watch?v=-koNNjf55...re=related

...co sądzimy o Edwardzie Gierku .....

wszystkie filmiki tego samego użytkownika - polecam reszte jego prac - bardzo rzeczowo i na temat.

jako odtrutkę polecam także stronę Ruchu Odrodzenia Gospodarczego im. Gierka....

Strzałka http://www.rog.com.pl/

szczególnie artykuły:

Strzałka http://www.rog.com.pl/fakt1.htm

Strzałka http://www.rog.com.pl/neoliberalizm.htm

Strzałka http://www.rog.com.pl/kbwe.htm

pozdrawiam,
LIBERTÉ, ÉGALITÉ, FRATERNITÉ!
Odpowiedz
#23
Tymek napisał(a):piszą liberałowie tudzież inni nacjonaliści

O, jakze interesujace. Liberalowie i nacjonalisci Duży uśmiech
No ale czegoz tu wymagac, skoro lewica nawet NSDAP nazywa partia prawicowa Duży uśmiech

Cytat:na bzdury przedstawione prze artykuł, ktory wkleił Athei czy wogule na to co piszą inni ''niewdzięcznicy''

Prosze wykazac, punkt po punkcie, ktore informacje z tego artykulu sa bzdura. Punkt po punkcie. Strona po stronie. Liczba po liczbie. Cena po cenie.
W razie potrzeby prosze zapytac rodzicow. Takze rodzicow swoich kolegow.

Prosze takze o odpowiedzi na ten temat: http://forum.ateista.pl/showthread.php?t=3610&page=4

Prosze takze wykazac, gdzie pilaster popelnil blad i dlaczego jego dane okresla sie mianem bzdur.

Na razie tylko zasypujesz linkami do lewicowych stron. Jedna o KBWE - baaardzo wiele o ekonomii, druga pana Foltyna, naszego czolowego kapitalistycznego socjalisty (az sie musial podpisac "przedsiebiorca" Duży uśmiech) na ktorej jedyne uzasadnienia dotycza "rownosci spolecznej jednostronnej", czyli "zabieram tobie, aby podzielic miedzy innych". Oczywiscie dziala to tylko w jedna strone, czyli sprawiedliwosc dla "rowniejszych" Smutny Oczywiscie probuje wykorzystywac prawicowe hasla "wiekszej checi do konsumpcji". Pan Foltyn cos zapozyczyl od kapitalistow (wszak "przedsiebiorca i gieldowiec <cool>"), ale podpial to hasla lewicowe. Taaaaak, przecietny Kowalski wielka miec bedzie chec do nabywania dobr, gdzie dzieki wyzszej placy minimalnej i reszcie socjału pracodawca nie zamierza mi zaplacic wiecej, niz musi (bo mu sie to nie oplaca), ZUS ledwie ciagnie (starzenie sie spoleczenstwa), a emeryturka na starosc bedzie mizerniutka Duży uśmiech Lekarze odchodza od lozek (to tez dzieki lewicy) w panstwowych szpitalach. Wszystkie te rzeczy opisywalem w poprzednich postach.

Mnie to zwisa i powiewa, ja sobie poradze, ale tak wlasnie ludzie pokroju pana Foltyna upier....olą szeregowych Kowalskich (czyli tych, ktorzy najwiecej im wierza) przy samej ziemi Oczko

Wracajac do tematu: skoro nazywasz cos bzdura, prosze o pelne uzasadnienie z odniesieniem do konkretych pozycji. Inaczej potraktuje to jako "wiec wyborczy".
Null pointer exception
Odpowiedz
#24
Przy okazji - ciekawe podejscie do analizy sytuacji ekonomicznej roznych krajow - piekny przyklad wykorzystania statystyki i analiz wielowymiarowych. Tak dla ciekawostki.

http://knmi.wzr.pl/dok/Analiza_wielowymi...icznej.pdf
Null pointer exception
Odpowiedz
#25
Cytat: No ale czegoz tu wymagac, skoro lewica nawet NSDAP nazywa partia prawicowa
to chyba oczywiste. nie kryteria ekonomiczne decydują o tym czy partia jest prawicowa czy lewicowa, ale przede wszystkim polityczne.
Odpowiedz
#26
Cytat:
nie kryteria ekonomiczne decydują o tym czy partia jest prawicowa czy lewicowa, ale przede wszystkim polityczne.

Czyli PZPR byla partią skrajnej prawicy :-D

Jak zwykle jak DarkWater coś walnie, to jakby piorun dupnął w szczypiorek :mrgreen:
Demokracja jest sprzeczna z prawami fizyki - J. Dukaj

Jest inaczej Blog człowieka leniwego
Odpowiedz
#27
Hiszpania oto sedno sprawy sukces gospodarczy to laickość
tam kościoły zamienia się na sklepy, a nie jak w polsce kościoły to studnia bez dna.
Obojentnie czy w polsce będze socjalizm, kapitalizm, czy liberalizm.
Zawsze będzie żle, ot, taka sobie polska realność i mętalność.
Odpowiedz
#28
Co wam powiem to wam powiem ale wam powiem.
Za PRLu było źle, teraz jest źle i zawsze będzie źle.
Nigdy nie będzie dobrze. Bo zawsze wszędzie jest źle.
Gdyż wszędzie znajdzie sie człowiek który zacznie narzekać.

Tylko w grobach ludziom jest dobrze. Nawet niezależnie od grobu.
Czy bogaty grób czy biedny to nie ważne.
Truposzom w każdym grobie jest dobrze gdyż nie narzekają.
Odpowiedz
#29
aniolgabriel napisał(a):Hiszpania oto sedno sprawy sukces gospodarczy to laickość.

Ach, rozumiem, że aniolgabreil dysponuje danymi wskazującymi na korelację laickości z sukcesem gospdoarczym (choćby tylko w Hiszpanii) i zaraz je tu zaprezentuje Uśmiech

Bo niekjaki tow Agnosiewicz już próbował to zrobić, ale mu troche kiepsko wyszło :-D
Demokracja jest sprzeczna z prawami fizyki - J. Dukaj

Jest inaczej Blog człowieka leniwego
Odpowiedz
#30
Wyjaśnienie tematu na:
http://www.forum.ateista.pl/showthread.p...819&page=4
Odpowiedz
#31
Niestety to wyjaśnienia skrajnie nieprzekonujące, co z resztą aniolowi tam wytknięto
Demokracja jest sprzeczna z prawami fizyki - J. Dukaj

Jest inaczej Blog człowieka leniwego
Odpowiedz
#32
aniołgabriel,zarówno porównania państw Niemieckich i Koreańskich jak i porównanie Polski z Hiszpanią i Chin z samymi sobą na przestrzeni dziejów dowodzi,że kapitalizm jest lepszy ekonomicznie od socjalizmu (im bardziej liberalny tym bardziej).A gdyby miał istnieć jakikolwiek związek ekonomi z religijnością to byłby on niestety pozytywny (przynajmniej na istniejących historycznie przykładach, bazujących na wielu zaszłościach).
Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości