Ankieta: W kwestiach gospodarczych popieram:
Nie posiadasz uprawnień, aby oddać głos w tej ankiecie.
Wolny rynek (w rozumieniu Szkoły Austriackiej - libertarianizm/radykalny liberalizm/radykalny koliber)
40.88%
121 40.88%
"Wolny rynek" (w rozumieniu czegoś w okolicach współczesnego USA)
21.96%
65 21.96%
Interwencjonizm
8.78%
26 8.78%
Socjalizm
8.11%
24 8.11%
Komunizm
5.74%
17 5.74%
Nie wiem
1.69%
5 1.69%
Żadna z dostępnych odpowiedzi mnie nie zadowala
12.84%
38 12.84%
Razem 296 głosów 100%
*) odpowiedź wybrana przez Ciebie [Wyniki ankiety]

Ocena wątku:
  • 9 głosów - średnia: 3.44
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Socjalizm vs. liberalizm
#41
Tsumoso napisał(a):heh czyli nie ja jeden to zauważyłem, że Tgc tu najbardziej od rzeczy mówi

Nie tylko ty. Tgc nawet szanuję.

Podczas, gdy taki Tymek, to zwykły pożyt... Ekhm... Nie no, nie powiem, ale przypomnijcie sobie, co Lenin mówił o zachodnich komunistycznych intelektualistach Oczko

LeonMamon napisał(a):Mam pytanie - czy prywatna Firma latami "zapominająca" o wypłacie za wykonaną pracę jest:
a) socjalistycznie złodziejska

Jeśli podpisała umowę, bez wątpienia. Nie wywiązanie się z warunków umowy to jest oszustwo, a więc złodziejstwo. Do sądu z takim czymś trzeba iść.
Zły neoliberalny/libertariański Kot (czarny & drapieżny).

-----------------------------------
Pisywałem od długiego czasu; część moich starszych wypowiedzi można traktować jako nieaktualne.

Bitcoin: 15oSR7bYNep3bTtVCh5wuXhQnG6qvDvHWY
Odpowiedz
#42
ha ha ha - już lecę do sądu... I na pewno wygram ha ha ha...
To są SPECJALIŚCI od slalomu, a nie od pracy.
Dziwne - "firma" tak [b]wegetuje[/n] od lat (kapitał zachodni!) - skurczyła się do kilku samochodów, ale jeszcze nie padła Oczko
Odpowiedz
#43
Avx napisał(a):Nie tylko ty. Tgc nawet szanuję.

Podczas, gdy taki Tymek, to zwykły pożyt... Ekhm... Nie no, nie powiem, ale przypomnijcie sobie, co Lenin mówił o zachodnich komunistycznych intelektualistach Oczko



Jeśli podpisała umowę, bez wątpienia. Nie wywiązanie się z warunków umowy to jest oszustwo, a więc złodziejstwo. Do sądu z takim czymś trzeba iść.

Po pierwsze - pasożytnictwo jest jak najbardziej pożyteczne w przyrodzie,

np. dzięki pasożytom radzimy sobie z wieloma innymi szkodnikami.....

Po drugie pasożytem bym się raczej nie nazwał z tego względu, że potrafię docenić pracę innych i w przeciwieństwie do kapitalistycznych debili nie utożsamiam mojego dobra z żerowaniem na innych...
LIBERTÉ, ÉGALITÉ, FRATERNITÉ!
Odpowiedz
#44
LeonMamon napisał(a):Dziwne - "firma" tak wegetuje[/n] od lat (kapitał zachodni!) - skurczyła się do kilku samochodów, ale jeszcze nie padła Oczko

Widać wadliwy system sądownictwa i zbyt niejasne przepisy prawa cywilnego.

Tymek napisał(a):Po pierwsze - pasożytnictwo

Ależ ja miałem na myśli [b]pożytecznych idiotów Oczko
Zły neoliberalny/libertariański Kot (czarny & drapieżny).

-----------------------------------
Pisywałem od długiego czasu; część moich starszych wypowiedzi można traktować jako nieaktualne.

Bitcoin: 15oSR7bYNep3bTtVCh5wuXhQnG6qvDvHWY
Odpowiedz
#45
Nie istnieją jednak żadne konkretne źródła poświadczające jakoby Lenin użył kiedykolwiek takiego określenia, choć znane są cytaty Lenina pejoratywnie wyrażającego się o zachodnich sympatykach ZSRR.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Po%C5%BCyteczni_idioci

ok.

chyba za szybko próbowałem przeczytac to co napisales Uśmiech

zamiast calkiem przyjemnego okreslenia wyszedl mi pasozyt....

ehhh...
LIBERTÉ, ÉGALITÉ, FRATERNITÉ!
Odpowiedz
#46
W zasadzie racja, nie ma tak naprawdę z kim walczyć. Jedynie Tgc uznałbym za godnego przeciwnika, choć też się ostatnio kruszy Oczko

Można dojść do porozumienia, o ile nie będzie się stało z pozycji fanatyka. Socjaliści najczęściej dają skrajne przykłady typu - co będzie z dziećmi z biednych rodzin/chorymi, którzy nie mają na... itd. I ja takie głosy dobrze rozumiem. Dlatego mimo iż jetem liberałem uważam, że państwa ma obowiązek zapewnić minimum do życia. Jednak nie w takiej formie jak to jest obecnie, tj dawanie zasiłków bo te pieniądze często idą na niewłaściwe cele.

Wg mnie powinny być przytułki, w których ludzie bezdomni mogliby się pożywić i wyspać. Państwo by skupowało przeterminowane produkty z supermarketów i im dawało. Podstawową opiekę zdrowotną by mieli dzięki studentom medycyny, którzy by ich za darmo badali w ramach praktyki. Byłyby też leki na popularniejsze i tańsze w leczeniu schorzenia. Przeżyć by się tam dało, ale na niskim poziomie. Kto chce żyć godniej ten musi już na to zapracować.
Rząd nie rozwiązuje problemów, on je finansuje
Odpowiedz
#47
100% zgodnosci z Toba. Z kolegami kombinowalismy kiedys, czy nie da sie troche urealnic zalozen liberalizmu, wykorzystujac wlasnie takie mechanizmy, jak piszesz. O to to !
Null pointer exception
Odpowiedz
#48
O ile oddawanie biednym lub organizacja humanitarnym produktow ktore lada dzien beda przeterminowane wydaje sie jedynym sprawiedliwym spolecznie rozwiazaniem, to przekazanie ludzi nie majacych pieniedzy na leczenie studentom to pomysl lekko mowiac wynaturzony. Biedny ma do wyboru zostac swinka doswiadczalna lub umrzec z braku leczenia...
Niech zyje Lenin, Stalin i Jaroslaw Kaczynski!
Odpowiedz
#49
wychodzi na to, że mamy za mało socjalistów, bo ci modlą się do boga o pomoc i ateiści to pośród nich wyjątki
Odpowiedz
#50
Tgc napisał(a):przekazanie ludzi nie majacych pieniedzy na leczenie studentom to pomysl lekko mowiac wynaturzony
Ale tak już jest. Studenci medycyny już od pierwszego roku odbywają praktyki w szpitalach. I jak dotąd nie słyszałem by kogoś uszkodzili.
Byliby pod nadzorem wykształconego lekarza i w razie wątpliwości by się do niego zwracali.
Rząd nie rozwiązuje problemów, on je finansuje
Odpowiedz
#51
- ||| - napisał(a):W zasadzie racja, nie ma tak naprawdę z kim walczyć. Jedynie Tgc uznałbym za godnego przeciwnika, choć też się ostatnio kruszy Oczko
Nawet najbardziej wytrwali mają w końcu dosyć rozmowy z UPRowcami bo to tak jakbyś rozmawiał z fanatycznym katolikiem.
Na tym forum socjaliści są dużo mniej fanatyczni w socjalizmie niż wy w UPRowskim liberalizmie.
Nie każdy lubi taką rozmowę gdzie adwersarz powtarza tobie tylko statut swojej partii. Każdy UPRec dokładnie to samo. Normalnie można zwariować miedzy wami. Ja lubię rozmawiać z ludzi którzy sami wymyślili to o czym mówią, albo przynajmniej takim którzy przekuli czyjeś poglądy na swoją wersje. Bo od gadania z x-osobą UPRowcem sie niedobrze robi, kiedy on to samo mówi co poprzedni.
Wy UPRowcy stosujecie taką taktykę jak hitler. Powtarzać to samo 1000 razy aż wszyscy w to uwierzą. Większość z was tez po prostu wierzy w liberalizm a go nawet nie rozumie. Kiedy ktoś was zapyta dlaczego niby liberalizm gospodarczy jest dobry to mówicie Honkong, Luksemburg, Irlandia. Podajecie jakieś nazwy państw a nie potraficie po prostu wytłumaczyć dlaczego liberalizm gospodarczy jest dobry.
Dlatego posłuch UPRowcy macie większy wśród katolików-konserwatystów. Bo katolicy wolą przyjmować na wiarę liberalizm a nie na zrozumienie. Taką drogę UPR obrało ze nie chce ludziom wytłumaczyć liberalizmu tylko chce aby ludzie uwierzyli.
Z resztą UPRowcy sami błędnie pojmują liberalizm. Bo wolność gospodarcza i konserwatyzm to są sprzeczności. Bo jaka to niby wolność kiedy nie można otworzyć działalności gospodarczej typu: przychodnia która dokonuje aborcji.
Najgorsze jest to ze UPRowcą zdaje sie ze są największymi liberałami w Polsce no bo przecież oni są za podatkiem pogłównym. Wszystkie inne podatki to złodziejstwo ale pogłówny jakimś cudem nie.
A to tez jest zabieranie kasy od ludzi na instytucje które nie każdemu są potrzebne. Nie każdemu potrzebne jest wojsko. Niektórzy sami potrafią siebie obronić i nie potrzeba żadnego wojska. Czyli UPRowcy okradacie tych którzy wojska nie chcą.
Tez chcecie uszczęśliwiać wojskiem na siłę. Tez jesteście socjalistami. I dlatego jesteście tacy śmieszni. Bo tak wrzeszczycie na ten socjalizm ze to złodziejstwo a sami tez zamierzacie okradać.
Moglibyście przynajmniej być uczciwi i uczciwie przyznać. Tak my tez jesteśmy socjalistami ale tylko trochę. Tak my tez będziemy was okradać ale mniej. A nie tu ludziom próbujecie kit wcisnąć ze wszyscy to socjaliści czyli złodzieje a wy to niby jedyni bez grzechu-"socjalizmu".

- ||| - napisał(a):Socjaliści najczęściej dają skrajne przykłady typu - co będzie z dziećmi z biednych rodzin/chorymi, którzy nie mają na... itd.
Ja nigdy takich przykładów nie dawałem.
Dlatego może udajecie ze mnie nie ma, gdyż nie macie w podręczniku "małego UPRowca" napisane jak odpowiadać na moje nietypowe argumenty.
Odpowiedz
#52
Cytat:Wg mnie powinny być przytułki, w których ludzie bezdomni mogliby się pożywić i wyspać. Państwo by skupowało przeterminowane produkty z supermarketów i im dawało. Podstawową opiekę zdrowotną by mieli dzięki studentom medycyny, którzy by ich za darmo badali w ramach praktyki. Byłyby też leki na popularniejsze i tańsze w leczeniu schorzenia. Przeżyć by się tam dało, ale na niskim poziomie. Kto chce żyć godniej ten musi już na to zapracować.

Bardzo podobny miałem pomysł właśnie ;-) bo za tzw. zasiłki to sobie mogą kupować alkohol i mieszkać pod mostem jeszcze bardziej się niszcząc i pogrążając - więc przytułki to dobra sprawa: znacznie taniej to państwo wyjdzie + CO WAŻNIEJSZE pomoc naprawdę trafi do potrzebujących i nie zostanie przeznaczona np. alkohol etc.

Przytułek powinien wyglądać na zasadzie:
- noclegownia (np. łóżko + mała zamykana szafka)
- toalety (WC, prysznic)
- posiłki (jak w stołówkach)
- tablica ogłoszeń z pracą dorywczą i stałą
- być może jakiś doradca do znajdowania roboty + dobra znajomością prawa by udzielać podstawowych porad prawnych etc taki doradca.
- "miasto" w pierwszej kolejności po robotników do spraw związanych z "miastem" bierze właśnie stamtąd np. śmieciarze, sprzątacze, kosiarze etc
- podstawowa opieka medyczna (pomysł ze studentami + kilkoma doświadczonymi lekarzami jest raczej dobry)
- praca jest także przy utrzymywaniu obiektu w porządku i całości (zależnie od umiejętności)
- z bardziej socjalistycznych ale rozsądnych pomysłów: ktoś kto od kilku miesięcy nie potrafi się z dołku wyciągnąć dostaje możliwość zaciągnięcia drobnych (do kilku tys zł) kredytów na zerowy procent i jakiś rozsądny czas.

etc
Odpowiedz
#53
Nie, Vacarius, ludzie Cie zwyczajnie ignoruja.

Jedynie ty w swym zapatrzeniu w siebie (od fizyki po ekonomie) nie dostrzegasz tego. Zawsze wszystko oceniasz, wytykasz komus brak zrozumienia, a sam nie masz pojecia o tym, co mowisz, w wiekszosci tematow na tym forum. I dlatego coraz mniej ludziom chce sie odpowiadac ci. Zaczelo sie od fizyki (Duży uśmiech), stopniowo skonczylo sie na tematach takich jak ten. Juz chyba nawet czolowi antyklerykalowie na tym forum cie olali. Zastanow sie moze, dlaczego.

Najsmieszniejsze jest to, ze uzywasz slow, ktorych nie rozumiesz, prostolinijnosc, ktora czasem poraza redukcjonizmem i naiwnoscia, a nad wszystkim kroluje zelazna zasada "ja, Vacarius oglaszam wam <prawda objawiona Vacariusa>".

Dlaczego nigdy nie podjales polemiki z pilastrem ? Czy to w zakresie fizyki, czy tutaj ? Prosb o ustosunkowanie sie bylo dosc. Czyzbys ich nie zauwazal, czy POMIJAL CELOWO WZROKIEM, cwaniaku ? Tak, cwaniaku, bo juz jestem dzis pewien - CELOWO POMIJASZ, niemal nigdy nie zauwazasz niewygodnych dla siebie tresci, a w odpowiedzi bombardujesz swoimi, ktore rozmowe redukuja do absurdu.

Dlaczego nigdy nie ustosunkowales sie do prosby o odpowiedz na konkretne zagadnienia, z wyliczeniami, liczbami, tylko lales wode jak wieczny student na egzaminach ?

Bo probujesz blysnac wiedza na jakis temat, ale ze nie rozumiesz jego sedna, rzucasz na oslep ogolnikami i slizgasz sie po wierzchu zagadnienia. I myslisz, ze osoby, ktore kompletnie nic nie rozumieja, uznaja cie za specjaliste. Osmieszales sie w kolejnych tematach, ktore zakladales, oczywiscie rozdajac po drodze piec kopnikakow "klechom". Rozumiesz tematy powierzchownie, podobnie, jak uczen LO, ktory ledwie poznal budowe atomu wodoru, ale szpanuje na forach internetowych slowami "kwantowy, Planck, fala" (budzac tym nieklamany podziw osob postronnych), albo uczen biologii, ktory ledwie poznal uproszczona budowe DNA, a rozprawia o losach swiata i teorii ewolucji, mutacjach ale w ciagu 30 sekund mozna mu udowodnic, ze nie bardzo wie, o czym mowi i tylko dzieki zrecznemu zabiegowi udaje mu sie wyjsc na "obeznanego z tematem".

A na koniec praktycznie zawsze uzasadnia swoja wyzszosc w praktycznie kazdej kwestii - "wy nie wiecie, ale ja wiem, a wiem, ale nie powiem, a jak powiem, to i tak zamotam tak, ze albo nie zrozumiecie i wyjdzie na moje, albo podam taki absurd, ze nikt nie bedzie wiedzial jak to ugryzc i tez wyjdzie na moje".

Widzisz na forum chociaz jeszcze jedna taka osobe ? Zobacz no.... przejrzyj historie swoich postow i innych, "niby bliskich ci ideowo". Ludzie tutaj sie kloca od dawna, na tysiace tematow. I nie wszyscy sie lubia, bo trudno, aby lubili sie ludzie o przeciwstawnych pogladach. Ale zaden nie robi z siebie takiego posmiewiska w tylu roznych tematach. Do takiego Tymka nie mam zalu (wiem po sobie, jestem zatem cierpliwy). Tgc reprezentuje zupelnie inny poziom. Rothein, Avidal, pilaster, LeonMamon, Tsuomoso i kilka dziesiatek kolejnych forumowiczow, LACZNIE z Mogrimem, Uczy, Andrzejem Kosela jest o LATA swietlne od tego, co serwujesz.

I zobacz, jaki efekt ? Te cyniczne uwagi w postach, nieomal anegdoty krazace w 2 obiegu (PW, gg), nawet tutaj. Juz na niejednym forum (sam dawales linki) widac bylo, ze ludzie sie poznaja na tobie, chociaz poczatkowo robili wielkie oczy zadziwieni twoimi ideami.

Masz najwyzszy chyba wskaznik zakladanych tematow o pierdołach, zawsze w agresywnym tonie, czy trzeba, czy nie trzeba, zawsze zbuntowany, zawsze nad wszystkimi, zawsze "Roma locuta, causa finita". I zawsze walisz "argumentami" z zerowym odniesieniem do rzeczywistosci, albo dokonujesz niemal absolutnego redukcjonizmu, doprowadzajac rozmowe do ABSURDU.

Vacarius, nie trafiles na idiotow. Chcesz sie dalej kompromitowac - wolna wola. Ale uwierz, to sie robi zenujace. Juz nawet nie budzi usmiechu politowania, tyko zwykle zazenowanie.

Totez, aby uciac te zenujace dyskusje i dac ci smak zwyciestwa, a takze moc sie juz serdecznie olewac, przyznaje, co nastepuje (uwaga !):

1. TAK, jestem wierzacy
2. TAK, jestem socjalista
3. TAK, mam figurke JKM na biurku
4. TAK, aborcja to istotna czesc gospodarki w sektorze uslug
5. TAK, jestes specem od sieci neuronowych
6. TAK, istnieje "podrecznik malego UPRowca"
7. TAK, masz nietypowe argumenty
8. TAK, odpowiedziales na iks postow, w ktorych podawalem, dlaczego liberalizm jest dobry (bo tu piszesz, ze nikt nie uzasadnil).
9. TAK, warto rozmawiac tylko z tymi, ktorzy sami na biezaco cos wymyslaja.
10. TAK, wzialem sobie twoje rady do serca i wlasnie wymyslilem - perpetuum mobile istnieje.
Null pointer exception
Odpowiedz
#54
Na miejscu Vacariusa popadł byłbym teraz w samouwielbienie Oczko
Odpowiedz
#55
Dziś przytułek jutro getto.
Socjaliści to złodzieje trzeba płacić podatek na socjalne państwo tak.
To ja wam powiem kto jest złodziejem, kapitalista jest złodziejem a dlaczego?
Bo nie swój dochód marnuje na swoje widzi misie np.. jeden taki kupił 10 piętrowy wieżowiec wywalił ludzi z 8-10 piętro zrobił basen, a na dachu lądowisko na helikopter, ale nie o to chodzi.
Dotacje z miasta ma, a więc okrada innych obywateli, dalej w swoich sklepach ma drogo a pracownikom płaci mało.
Taki kapitalista figę by miał gdyby nie pracownicy i robotnicy.
Co robią darmo jak mrówki na swoją królową.
A pewnie za towar z hurtowni też nie płaci bo jest odroczone na 3 lata.
Podatków nie płaci, a gotówkę wywozi na zagraniczne konta.
Czysta spekulacja, to już nawet Hitler w "mein kampf" ganił banki i kupców za spekulacje że nie produkują towaru. A ten no Mussolini aby pogodzić kapitalistę i robotnika wymyślił syndykat i korporacjonizm.
Odpowiedz
#56
aniolgabriel napisał(a):Bo nie swój dochód

Jak to nie swój, kiedy swój ?

aniolgabriel napisał(a):Dotacje z miasta ma,

Od kiedy DOTACJE z PAŃSTWOWEGO budżetu państwa są liberalne ? Toż to czysty interwencjonizm.

aniolgabriel napisał(a):dalej w swoich sklepach ma drogo a pracownikom płaci mało.

Jak można taniej, to ktoś obniży ceny, a ten sobie zbankrutuje.
Zły neoliberalny/libertariański Kot (czarny & drapieżny).

-----------------------------------
Pisywałem od długiego czasu; część moich starszych wypowiedzi można traktować jako nieaktualne.

Bitcoin: 15oSR7bYNep3bTtVCh5wuXhQnG6qvDvHWY
Odpowiedz
#57
No widzisz.... kapitalista i robotnicy, jak w XIX wieku ;]

Same helikoptery, biurowce, 3 letnie terminy platnosci, i tak dalej....
Boze, ale bogaci ci kapitaliscie.... kurna, musze znajomym powiedziec, bo nie wiedza, ze sa bogaci.......

Ale, jak slusznie zauwazyles - "ale pewnie"....

No i jeszcze jedno - dzis produkcja to tylko jeden z sektorow rynku. Halo ! Mamy XXI wiek, wiek USLUG, INFORMACJI ! Oczko

Przy okazji pozdrawia przyszly kapitalista Oczko Wlasnie koncze biznes plan. Jak starczy odwagi i czasu, to w 2009 juz bede "szefem Smrodem" Duży uśmiech A jak nie, to znaczy, ze jakis inny szef Smrod spelnia moje marzenia Oczko
Null pointer exception
Odpowiedz
#58
Do ateistów popierających liberalizm i KORWIN-MIKKE Janusz,
ur. 1942, polityk, publicysta, wydawca
1.) W liście do ateistów, obraża ateistów.
2.) Twierdzi że: porażenie dziecięce jest zaraźliwe.
3.) Startuje z listy LPR-u w wyborach.
----
Wstyd i hańba popierać tego kleryka przez ateistów.
Socjalizm to człowiek i państwo.
Liberalizm to tylko człowiek.
Kapitalizm jest ok, ale tylko dla zdrowych, młodych, silnych i bogatych.
Kapitalizm i liberalizm otwiera też furtkę, dla rozwoju kościoła i klerykalizmu.
Dlatego w USA jest tyle religii i sekt, w myśl popularnego hasła w USA.
"chcesz szybko i łatwo zarobić załóż nową sektę."
I nawet dotacja od Państwa i ulga podatkowa murowane.
Na cele kultu religijnego.
Odpowiedz
#59
Debil! Smutny
Dawno nie spotkałem na tym forum kogoś równie durnego i opornego na argumenty.
Umiesz napisać coś więcej niż puste hasełka? Uzasadnij swoje racje, wtedy możemy pogadać. Jak ktoś rzuca z dupy nie poparte niczym slogany, to jak go nie uważać za idiotę?

LPR było za becikowym, co jest pomysłem socjalistycznym, Korwin zaś startował ich list. Zgodnie z lewackim sposobem myślenia należałoby uznać, że Korwin jest socjalistą.
Rząd nie rozwiązuje problemów, on je finansuje
Odpowiedz
#60
aniolgabriel napisał(a):i KORWIN-MIKKE Janusz,

Nie popieram całkowicie Korwina, drażni mnie chwilami. Nie jestem KoLibrem, tylko libertarianinem.
Zły neoliberalny/libertariański Kot (czarny & drapieżny).

-----------------------------------
Pisywałem od długiego czasu; część moich starszych wypowiedzi można traktować jako nieaktualne.

Bitcoin: 15oSR7bYNep3bTtVCh5wuXhQnG6qvDvHWY
Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 2 gości