Gocek napisał(a):SIR SKINERnie w obecnej postaci. podmiotem prawnym stanie sie jednostka, a nie sama abstrakcja prawa, zas prawem stana sie wreszcie wyroki sadow, a nie polityczne fantazje. prawo majace na celu w pierwszej kolejnosci zadoscuczynienie i sprawiedliwy wyrok, a nie manifastacje potegi aparatu przymusu.
Czy w Twoim wyimaginowanym państwie libertariańskim nie będzie legislatywy i prawa?
jakies zreby prawa regulujace podstawy wspoldzialania konkurencyjnych sadow, moga wypracowac same sady. podobnie jak kupcy tworzyli prawo handlowe.
Cytat:Nie ma czegoś takiego jak bezwładza. Zawsze coś będzie miało nad czymś władzę.a gdzie ma byc ta wladza w spoleczenstwie opartym na dobrowolnosci?
Cytat:Przykład Kibla Kiepskich tak Cię poruszył? Czyżbyś żył w podobnych warunkach? Bo zupełnie nie rozumiem, co Cię tam obruszyło? Przecież to był tylko przykład. Rozumiem, że przyznanie się do niestosownych zachowań jest trudne.guzik rozumiesz. nie zamierzam Ci jednak tlumaczyc, ze ani ten kibel nie jest prywatny, ani ze nawet gdyby takim byl, to powolywanie sie na "sitkom", w ktorym Kiepski juz fruwal na skrzydlach uszytych przez Pazdziocha z pior wyrwanych golebiom z dupy, a modra kapusta byla gwiazda estrady, nie przesadza o zgodnosci z rzeczywistoscia wszystkich tam zawartych watkow.
Cytat:Nikt Cię do niczego nie zmusza. Możesz równie dobrze przestać w ogóle dyskutować i wszystkich oponentów wyzwać od idiotów, bo nie przeczytali super teorii. Triumf murowany.triumf jest celem podbojow, ja tu nie prowadze krucjaty, tylko zwyczajnie dyskutuje. a skoro podejmujesz dyskusje, to lepiej dla Ciebie wiedziec o czym mowisz. Avx chcial Ci to ulatwic. skoro jednak uparcie bronisz sie przed ta wiedza i mimo to wypowiadasz sie o tym czego ona dotyczy, to sie nie dziw, ze wychodzisz na ignoranta i tak tez jestes traktowany.
i nie pisz po raz kolejny, ze odnosisz sie do wypowiedzi, a nie do teorii. w wypowiedziach sa wyrazne odniesienia do teorii, wiec albo polemizujesz z calymi wypowiedziami, w tym z odniesieniami do teorii, albo jestes trollem i komentujesz co Ci sie akurat podoba...
Cytat:JA:Gocek, wypaczasz pierwotny sens dyskusji. przeciez jasne jest, ze caly czas mam w pamieci pierwsze pytanie na ktore udzieliles wymijajacej odpowiedzi. i to o nie dopytuje. umiesz wprost powiedziec czemu nie moze istniec prywatna policja, czy armia, czy cokolwiek, czy stac Cie tylko na sprowadzanie tematu ad absurdum, konkluzja, ze nie moze istniec prywatna, bo istnieje panstwowa?
Chciałbyś prywatnej armii? Służb bezpieczeństwa? Kogo oligarchy, potentata finansowego? Jak sobie to wyobrażasz? Może do tego prywatne sądownictwo i prawo? Moim zdaniem to absurd i jeszcze większa iluzja niż komunizm.
TY:
konkretnie dlaczego?
JA:
Dla tych samych powodów dla których występują obecnie. Ponawiam pytanie:
Chciałbyś prywatnej armii? Służb bezpieczeństwa? Kogo oligarchy, potentata finansowego? Jak sobie to wyobrażasz? Może do tego prywatne sądownictwo i prawo? Moim zdaniem to absurd i jeszcze większa iluzja niż komunizm.
TY:
(zacytowałeś ten skrawek mojej wypowiedzi: Dla tych samych powodów dla których występują obecnie. Zadając pytanie:
tzn.?
Wynika z tego, że zadajesz pytanie, dla jakich powodów istnieje w ogóle armia, służby bezpieczeństwa i itp. Potem odpowiedziałeś na dalszą część tekstu. Więc jasno widać, że pytasz się Dla jakich powodów istnieją dane służby.
CYTUJESZ MOJĄ WYPIOWIEDŹ Chciałbyś prywatnej armii? Służb bezpieczeństwa? Kogo oligarchy, potentata finansowego? Jak sobie to wyobrażasz? Może do tego prywatne sądownictwo i prawo?
ODPOWIADASZ DALEJ:
docelowo, tak. zdaje sobie jednak sprawe z tego, ze pewnych rzeczy z dnia na dzien nie da sie odkrecic. zwlaszcza odwiecznej indoktrynacji. a rewolucjonista nie jestem, wiec nie bede sie upierac.
btw. raczej, sluzb bezpieczenstwa spoleczenstwo libertarian by nie potrzebowalo, bo nie istnialby aparat wladzy, ktory moglby byc infiltrowany przez obcy wywiad.
Czyli doskonale podzieliłeś moją wypowiedź na dwa problemy: 1. Rola armii i służb w ogóle, (chciałeś abym Ci wyjaśnił, bo nie masz wiedzy) 2. Wizja armii i służb w państwie libertariańskim.
Cytat:Mówię o mapie politycznej.to nie wiem. moze byc sliczny turkusowy obszar opisany tlustym czarnym drukiem jako "Freelandia", albo "Obszar Wolnosci". ladnie bedzie wygladac, nieprawdaz? ;]
Cytat:Przecież to władza, a przy okazji w stosunku do czego będą lobbować?nie wladza, tylko ekspedytura interesow dobrowolnych zwiazkow libertarian do scentralizowanych wladz panstwowych. przeciez nie beda lobbowac na terenie Freelandii.
Cytat:To nazwij to utopią po prostu.nie. nie moge wykluczyc, ze kiedys zostana spelnione warunki, w ktorych libertarianizm moglby zaistniec realnie, zas teorii nic zarzucic nie moge.
Cytat:Demokracja istniała już w starożytnej Grecji (ateńska), jeszcze przedustroje anarchistyczne rowniez - celtycka Irlandia np.
feudalizmem.
Avx
Cytat:Będzie. Bardzo rozsądne. Pański bank narobił długów ? Pański bank bankrutuje, no i cóż, podejrzewam, że policja może zgodnie z prawem nadzorować egzekucję zadłużenia. Nikomu nawet do głowy nie przyjdzie interwencjonistyczny pomysł dotowania bankruta z budżetu.no prosze Cie... ja bym bardzo chcial by tak bylo, chocby z racji tego, ze panstwowosc jest mi blizsza kulturowo niz anarchia, ale to dopiero jest utopia. rzeczywistosc jest jaka jest - plan Paulsona przepchniety, w tym roku gwiazdka wypada przed swietem dziekczynienia, a kazda struktura panstwowa degeneruje sie z czasem i nic na to nie poradzimy....