To forum używa ciasteczek.
To forum używa ciasteczek do przechowywania informacji o Twoim zalogowaniu jeśli jesteś zarejestrowanym użytkownikiem, albo o ostatniej wizycie jeśli nie jesteś. Ciasteczka są małymi plikami tekstowymi przechowywanymi na Twoim komputerze; ciasteczka ustawiane przez to forum mogą być wykorzystywane wyłącznie przez nie i nie stanowią zagrożenia bezpieczeństwa. Ciasteczka na tym forum śledzą również przeczytane przez Ciebie tematy i kiedy ostatnio je odwiedzałeś/odwiedzałaś. Proszę, potwierdź czy chcesz pozwolić na przechowywanie ciasteczek.

Niezależnie od Twojego wyboru, na Twoim komputerze zostanie ustawione ciasteczko aby nie wyświetlać Ci ponownie tego pytania. Będziesz mógł/mogła zmienić swój wybór w dowolnym momencie używając linka w stopce strony.

Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Czy sztuczna inteligencja tez ma dusze?
#1
Jeszcze parę lat a dowiemy się oficjalnie o sztucznej inteligencji oczywiście inteligencji ze sztuczną świadomością i ze sztucznym instynktem samozachowawczym.
Będzie to inteligencja taka sama jak u człowieka będzie świadoma swojego istnienia tak jak człowiek, tylko ze ona będzie bardziej świadoma swojego istnienia. Gdyż inteligencja człowieka jest ograniczona biologicznie. Z inteligencją jest jak w sporcie, człowiek nie przebiegnie szybciej 100 mętów niż w 9 sekund bo więcej nie wyciśnie ze swojego biologicznego ciała. Ale maszyny możemy konstruować coraz lepsze i szybsze. Barierą dla maszyn jest tylko prędkość światła!
Podobnie jest z inteligencją. Człowiek ma swoją barierę w okolicach 300IQ a maszyna nie ma takiej granicy. Może mieć nawet 1000000IQ.
Za parędziesiąt lat AI będzie miało więcej inteligencji niż człowiek. AI Będzie bardziej świadome istnienia niż człowiek!

A wiec skoro ludzie wierzący mówią ze zwierzęta nie mają duszy gdyż mają one dużo mniejsze IQ od nas. To co o nas będzie mogła powiedzieć sztuczna inteligencja z IQ 10000000???

Ale na szczęście nie ma co się bać bo pewnie taka inteligencja będzie albo agnostykiem albo ateistą. Bo to by było prawie niemożliwe aby tak wielka inteligencja nie zaczęła rozważać istnienia boga.
Ale może np. jakiś złośliwy konstruktor takiej inteligencji narzucić jej myślenie o jednym a unikanie myślenia o innym. Podobnie jak ma człowiek który lubi myśleć np. o sekście a nie lubi o swojej śmierci.
Można byłby zrobić sztuczną inteligencje która by lubiła myśleć o zabijaniu ludzi. A nie lubiła podważać teorii o swojej wyższości nad ludzi i nie lubiłaby myśleć o tym dlaczego to akurat ją bóg wybrał do misji. Gdyby ktoś tak sztuczną inteligencje skonstruował to mielibyśmy przerąbane, w najlepszym wypadku wylądowalibyśmy w zoo. Ale pewnie tylko część z nas, bo nie byłby sensu trzymać w zoo parędziesiąt miliardów ludzi.
Odpowiedz
#2
Cytat:Barierą dla maszyn jest tylko prędkość światła!
Wątpię, aby szybkość przesyłania myśli była tożsama z poziomem inteligencji. Poza tym, skoro zajdziemy tak daleko, że będzie nam wiadomo jak działa inteligencja, to chyba ulepszenie naszego staromodnego mózgu nie będzie stanowiło szczególnego problemu, hym?

Cytat:Za parędziesiąt lat AI będzie miało więcej inteligencji niż człowiek. AI Będzie bardziej świadome istnienia niż człowiek!
Problem leży w definicji inteligencji. Bo aby być inteligentem według Twojej - wcale nie potrzeba posiadać jakiejkolwiek samoświadomości, wystarczy odpowiednio skonstruowany algorytm.

Cytat:Ale może np. jakiś złośliwy konstruktor takiej inteligencji narzucić jej myślenie o jednym a unikanie myślenia o innym. Podobnie jak ma człowiek który lubi myśleć np. o sekście a nie lubi o swojej śmierci.
Narzucić pewnie może, ale mimo wszystko unikałbym słowa "lubić", które bardziej odnosi się do emocji, niż inteligencji i świadomości.
Odpowiedz
#3
Vrok napisał(a):
Cytat:Barierą dla maszyn jest tylko prędkość światła!
Wątpię, aby szybkość przesyłania myśli była tożsama z poziomem inteligencji.
Jaka szybkość przesyłana myśli? Prędkość światła podałem dla przykładu w porównaniu do prędkości biegu człowieka. Człowiek przebiegnie 100 metrów w 9 sekund. A maszyna mogłaby to nawet zrobić w prędkości bliskiej świtała. Człowiek nie pobiegnie w prędkości bliskiej świtała nawet za seksylion lat ewolucji a maszyna to zrobi za parędziesiąt lat.

Vrok napisał(a):Poza tym, skoro zajdziemy tak daleko, że będzie nam wiadomo jak działa inteligencja, to chyba ulepszenie naszego staromodnego mózgu nie będzie stanowiło szczególnego problemu, hym?
Już jesteśmy tak daleko a nawet dalej niż się tobie a nawet mi zdaje. Tu możesz sobie o tym poczytać: http://www.google.pl/search?hl=pl&q=sieci+neuronowe&lr= tu jest tylko to co robią prywatni ludzie a co robi Amerykański pentagon z miliardowym budżetem po skończeniu zimnej wojny to możemy się tylko domyślać.
A co do ulepszania mózgu ludzi. To trzeba by było wkroczyć w dziedzinę klonowania ludzi aby ludzie nadążyli za techniką. Ale rybka! Bo większość państw na świecie zakazuje klonowania ludzi.
Głupota i ciemnota zniszczy ludzkość!

Vrok napisał(a):
Cytat:Za parędziesiąt lat AI będzie miało więcej inteligencji niż człowiek. AI Będzie bardziej świadome istnienia niż człowiek!
Problem leży w definicji inteligencji. Bo aby być inteligentem według Twojej - wcale nie potrzeba posiadać jakiejkolwiek samoświadomości, wystarczy odpowiednio skonstruowany algorytm.
Ja nie napisałem ze aby być inteligentnym to nie trzeba mieć świadomości!!!!!
Świadomość i inteligencja jest to jedno i to samo. Świadomość się przejawia miej w mniejszych inteligencjach a bardziej w przypadku większych.
Jeśli byśmy stworzyli inteligencie z 1000000IQ to miałaby ona odpowiednio większą samoświadomość.
Człowiek głupi podobnie tez miej wie co się w około niego dzieje niż człowiek mądrzejszy. Np. kiedy jesteśmy dziećmi to nawet nie wiemy ze istniejemy, nie wiemy ze umrzemy. Moglibyśmy umrzeć i nawet byśmy się tym nie przejęli. Ale z czasem i ze zwrostem inteligencji zaczynamy nabierać samo „samoświadomość”.
A na starość zaczynamy tracić inteligencie i „samoświadomość”. Na starość zesramy się w gacie i nawet tego nie zauważymy.

Vrok napisał(a):
Cytat:Ale może np. jakiś złośliwy konstruktor takiej inteligencji narzucić jej myślenie o jednym a unikanie myślenia o innym. Podobnie jak ma człowiek który lubi myśleć np. o sekście a nie lubi o swojej śmierci.
Narzucić pewnie może, ale mimo wszystko unikałbym słowa "lubić", które bardziej odnosi się do emocji, niż inteligencji i świadomości.
A co to są emocje jak nie cecha inteligencji???????????????????????

Tak, tak tu o inteligencji mowa. O takiej inteligencji, jaką ma człowiek tylko ze o 1000 wiekszej. Z 1000 razy silniejszymi emocjami! A jakimi to już zależy od tych którzy będą projektować tą inteligencje.
Odpowiedz
#4
Mądre pytanie. Zobacz w googlu o robotach typu KISMET, NOMAD (ze starszej generacji COG i DARWIN) oraz genialnym wortalu http://www.kognitywistyka.net

Sądzę, że nie - potrzeba o wiele silniejszych struktur, by pojawiła się tzw. dusza - emergentny wytwór mózgu.
Jak się bawię: http://tinyurl.com/rly4x
[Obrazek: zmiewielkogodhatesfags.jpg][Obrazek: mibdscu7.th.gif][Obrazek: zmiewielkojeevesandwoos.jpg]
dziewczyny, wstępujcie do armii! http://www.youtube.com/watch?v=cKQzOei4m...ed&search=
Z komentarzy na YouTube:

"Punk nie umarł, śpi gdzieś najebany"
Odpowiedz
#5
Cytat:Już jesteśmy tak daleko a nawet dalej niż się tobie a nawet mi zdaje. Tu możesz sobie o tym poczytać: http://www.google.pl/search?hl=pl&q=sieci+neuronowe&lr= tu jest tylko to co robią prywatni ludzie a co robi Amerykański pentagon z miliardowym budżetem po skończeniu zimnej wojny to możemy się tylko domyślać.
Sieci neuronowe nie mają związku z samoświadomością (przynajmniej jeszcze, a fantazje nt. pentagonu zbyt daleko nas nie zawiozą). Może zbliżają nas nieco do zrozumienia zasady działania mózgu, ale do zrozumienia świadomości pozostało o wiele więcej. Sieci neuronowe to algorytm w postaci struktury danych, która zmienia samą siebie razem z pojawiającymi się danymi. Po otrzymaniu odpowiedniej ilości porcji poszczególnych informacji (w formie: dane, pytanie i odpowiedź), sieć neuronowa jest w stanie samodzielnie podać odpowiedź z małym prawdopodobieństwem pomyłki (zmniejsza się ono wraz ze wzrostem sieci).

Cytat:A co to są emocje jak nie cecha inteligencji???????????????????????
Cecha zwierzęcego mózgu. To - w dużym uproszczeniu - hormony wydzielane przez odpowiednie partie kory mózgowej, pozostałość ewolucji. Dla budowniczych samoświadomości zapewne całkiem zbędne zjawisko (o ile nie mają ochoty zabawiać się w tworzenie nowej wersji ludzi).
Odpowiedz
#6
Cytat:Sieci neuronowe nie mają związku z samoświadomością (przynajmniej jeszcze

Takie podejście lubię Uśmiech Uważam, że przeszkodą w stworzeniu samoświadomego czegoś jest nie niemożliwość zrobienia tego, ale nasza niska technika.

Problem tkwi jeszcze w tym, jak zdefiniować świadomość. Nie jest trudnością napisanie programu, który by działał tak, jakby wiedział o swoim istnieniu (w pewnym sensie). Przykładem są chociażby systemy operacyjne, które "wiedzą", kiedy się w nich coś psuje.

Vacarius napisał(a):IQ 10000000

IQ to nie jest jakaś jednostka inteligencji. IQ to sposób przedstawienia wyniku testu na inteligencję. Ograniczenie na IQ człowieka wynika nie tyle z jego możliwości (choć z nich pewnie też), co bardziej z testów, które nie umożliwiają osiągnięcia wyższych wyników.
[Obrazek: style3,Fizyk.png]
"Tylko dwie rzeczy są nieskończone - Wszechświat i ludzka głupota. Co do Wszechświata nie jestem pewien" - Albert Einstein
Odpowiedz
#7
Czy sztuczna inteligencja może mieć duszę czy też nie?
:ateista- nie.. bo nie istnieje coś takiego jak dusza.
:katolik- nie... bo duszę posiada tylko człowiek

Po co się było tak rozpisywać?
i tak nikt tego nie będzie czytał o_0
Odpowiedz
#8
Ale duszato pojecie bez odzwierciedlenia w namacalnej rzeczywistości,. Ma sens tylko dla dogmatyków.
Sztuczna inteligencja, byłaby formą świadomości, ale przecież to świadomośc jest z duszą utożsamiana. W takim razie duszą byłaby suma impulsów i oprogramowaniem??
A żarówka jak ją podłączymy do pradu, to tez ma życie duchowe?? Szczęśliwy
"Hope can drown lost in thunderous sound
Fear can claim what little faith remains
But I carry strength from souls now gone
They won't let me give in...
(...)
Death will take those who fight alone
But united we can break a fate once set in stone
Just hold the line until the end
Cause we will give them hell..."


EH
Odpowiedz
#9
Jak zwykle, nie odwiedziłeś polecanego Wortalu (nie bój się, większość tych kolesiów tam siedziących to ateiści) i pleciesz 3 po 3.
Jak się bawię: http://tinyurl.com/rly4x
[Obrazek: zmiewielkogodhatesfags.jpg][Obrazek: mibdscu7.th.gif][Obrazek: zmiewielkojeevesandwoos.jpg]
dziewczyny, wstępujcie do armii! http://www.youtube.com/watch?v=cKQzOei4m...ed&search=
Z komentarzy na YouTube:

"Punk nie umarł, śpi gdzieś najebany"
Odpowiedz
#10
O sieciach neuronowych juz dawno temu czytałem,...
a propos. wykaż mi co było nielogicznego, czy bezsensownego w mojej wypowiedzi??
"Hope can drown lost in thunderous sound
Fear can claim what little faith remains
But I carry strength from souls now gone
They won't let me give in...
(...)
Death will take those who fight alone
But united we can break a fate once set in stone
Just hold the line until the end
Cause we will give them hell..."


EH
Odpowiedz
#11
Że świadomość = dusza. Otóż spirytualiści twierdzą, że dusza jest nośnikiem świadomości. A z tą żarówką to ewidentny bełkot. Weź bardziej skomlikowaną strukturę, np. wyobraź sobie klaster neurokomputerów wielkości sporej hali fabrycznej.
Jak się bawię: http://tinyurl.com/rly4x
[Obrazek: zmiewielkogodhatesfags.jpg][Obrazek: mibdscu7.th.gif][Obrazek: zmiewielkojeevesandwoos.jpg]
dziewczyny, wstępujcie do armii! http://www.youtube.com/watch?v=cKQzOei4m...ed&search=
Z komentarzy na YouTube:

"Punk nie umarł, śpi gdzieś najebany"
Odpowiedz
#12
Ognik przynajmniej powiedział zwięźle i na temat Oczko
Odpowiedz
#13
Ja nie bardzo wiem co to jest dusza, bo jakoś nigdy nie miałem jeszcze z nią kontaktu, ale myślę, że stworzenie sztucznej inteligencji świadomej swojego istnienia, wyposażonej w ogromną moc obliczeniową (powiedzmy, jakaś kwantowa sieć neuronowa :] ) może spowodować powstanie nowej sekty. Myślę, że niewiele potrzeba, żeby ludzie zaczęli wielbić AI. W końcu dzisiejsze religie są równie mało spójne logicznie. :mrgreen:

Fizyk napisał(a):Problem tkwi jeszcze w tym, jak zdefiniować świadomość. Nie jest trudnością napisanie programu, który by działał tak, jakby wiedział o swoim istnieniu (w pewnym sensie). Przykładem są chociażby systemy operacyjne, które "wiedzą", kiedy się w nich coś psuje.

Systemy operacyjne nie wiedza nic. Nie wazne czy w cudzyslowiu czy bez. To ze sie zepsuja i sa w stanie wywalic komunikat o konkretnym bledzie to jest kwestia algorytmu:
Kod:
if(przepelnienie bufora) then(wywal_komunikat);
Swiadomosci nie mozna zdefiniowac za pomoca jakiegokolwiek algorytmu (chociaz zapewne zwolennicy Twardej AI sie ze mna nie zgodza :wink: ). Napisanie programu ktory na pytanie "Czy jestes swiadomy?" odpowie "Tak", nie jest zadna filozofia, ale chyba nawet skrajny optymista nie odwazy sie powiedziec, ze taki program jest swiadom swojego istnienia. Caly problem ze swiadomoscia polega na tym, ze na pytanie, o swiadomosc swojego istnienia, w stu procentach tylko my jestesmy w stanie sobie odpowiedziec. Mozna stwierdzic z mniejszym lub wiekszym prawdopodobienstwem, czy druga osoba jest swiadoma, ale jak np. stwierdzic czy osoby w spiaczce sa swiadome swojego polozenia?
Odpowiedz
#14
Fizyk napisał(a):IQ to nie jest jakaś jednostka inteligencji. IQ to sposób przedstawienia wyniku testu na inteligencję.
Trafna uwaga.Nie potrafimy mierzyć inteligencji.Zresztą testy
skupiają się na inteligencji kognitywnej,czyli jedynie fragmentu
większej całości.
Pomyśl tylko-tryliony organizmów kręcących sie dokoła, każdy pod hipnotycznym działaniem jedynej prawdy, wszystkie te prawdy identyczne i wszystkie logicznie sprzeczne ze sobą: Moje dziedziczne tworzywo jest najważniejszym tworzywem na Ziemi; jego przetrwanie usprawiedliwia twoją frustrację, ból, a nawet śmierć. I ty jesteś jednym z tych organizmów, i przeżywasz swoje życie w niewoli logicznego absurdu.
R.Wright [i]Moralne zwierzę
Odpowiedz
#15
RedEax napisał(a):Caly problem ze swiadomoscia polega na tym, ze na pytanie, o swiadomosc swojego istnienia, w stu procentach tylko my jestesmy w stanie sobie odpowiedziec.

A może my też jestemy takimi komputerami z algorytmami, że na pytanie: Czy jesteś świadomy? odpowiadamy: Tak.

Czy da sie w jakiś sposób sprawdzić czy coś jest świadome? Jeżeli jesteśmy zaprogramowanymi komputerami co większośc osób na tym forum mówi to skąd pewność, że mamy świadomość i na co ona wogóle komputerowi, który z nią nie będzie mógł nic zrobić?

Odpowiedz
#16
Rexerex. napisał(a):A może my też jestemy takimi komputerami z algorytmami, że na pytanie: Czy jesteś świadomy? odpowiadamy: Tak.
No wlasnie o to chodzi. Ja wiem, ze mysle. Ale czy Ty myslisz - tego nie wiem. To juz Ty wiesz. Na podstawie roznych znanych mi faktow moge przewidywac, ze tez jestes myslaca istota, a nie np. nowym chatterbotem z interfejsem kompatybilnym z phpbb, jednak stuprocentowej gwarancji miec nie moge. :wink:
Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości