[hehe]

Znaleziono cząstki DNA pochodzące spoza Ziemi
http://wiadomosci.onet.pl/1769536,16,item.html

Jeśli to rzeczywiscie prawda, to rzuca zupełnie inne światło na to co wiemy dotychczas o życiu na naszej planecie. Co na to krecjoniści?

[Allex]

http://www.forum.ateista.pl/showthread.php?t=35&page=12

Kreacjoniści uznają to pewnie za przejaw nadprzyrodzonej ingerencji projektanta. Dla mnie to raczej opóźniony (o jakieś 4 mld lat) wytrysk boskiego nasienia.

[Gigabyte]

Albo jeszcze lepiej - projektant wysłał nam pozaziemskie DNA, żeby poddać naszą wiarę próbie. :wink:

[Łoś]

Albo jeszcze lepiej - projektant wysłał nam pozaziemskie DNA, żeby poddać naszą wiarę próbie. :wink:

Najważniejsze, że nic z tego nie podważa prawdy o Projektancie :p

[aniolgabriel]

Jest wreszcie dowód na życie pozaziemskie

http://www.dziennik.pl/nauka/article1923...mskie.html

----
Najwięksi niedowiarkowie przecierają oczy ze zdumienia. W szczątkach meteorytu, który spadł na Ziemię, naukowcy znaleźli prymitywny materiał genetyczny DNA z kosmosu. Czyli po prostu życie. O tym przełomowym odkryciu informuje poważne źródło naukowe, serwis EurekAlert.

----

[The Phillrond]

teraz poczekajmy minutkę na kreacjonistów i można się śmiać do woli

[aniolgabriel]

To koniec kreacjonizmu!!!
Epokowe odkrycie, tak jak dzieło Kopernika, Darwina i R.dawkinsa.
Super!!!

[The Phillrond]

Nie znasz mocy Panabogastwurcy i jego dzielnych kreacjonistów

[Allex]

Broń boże nie chcę bronić kreacjonistów, ale uracyl i ksantyna to nie jest życie. Nawet gdyby mieli łańcuch DNA lub RNA to nie mogą nazwać tego życiem. To co mają to tylko proste fragmenty materiału genetycznego.

[sir_skiner]

To koniec kreacjonizmu!!!
Epokowe odkrycie, tak jak dzieło Kopernika, Darwina i R.dawkinsa.
Super!!!

popierdolka jakas... prosze mi dokladnie wylozyc, co ta hipotetyczna mozliwosc, ze na tym meteorycie byly elementy pozaziemskiego DNA zmienia w podejsciu kreacjonizmu?

[Maat]

Wiem do czego ta dskusja może zmierzać... A ponieważ zajrzałam blisko źródła - EurekAlert podaje następjącą notę:

Scientists have confirmed for the first time that an important component of early genetic material which has been found in meteorite fragments is extraterrestrial in origin, in a paper published on 15 June 2008.

The finding suggests that parts of the raw materials to make the first molecules of DNA and RNA may have come from the stars.

The scientists, from Europe and the USA, say that their research, published in the journal Earth and Planetary Science Letters, provides evidence that life's raw materials came from sources beyond the Earth.

The materials they have found include the molecules uracil and xanthine, which are precursors to the molecules that make up DNA and RNA, and are known as nucleobases.
[...]

The analysis shows that the nucleobases contain a heavy form of carbon which could only have been formed in space. Materials formed on Earth consist of a lighter variety of carbon.

Lead author Dr Zita Martins, of the Department of Earth Science and Engineering at Imperial College London, says that the research may provide another piece of evidence explaining the evolution of early life. She says:

"We believe early life may have adopted nucleobases from meteoritic fragments for use in genetic coding which enabled them to pass on their successful features to subsequent generations."

Between 3.8 to 4.5 billion years ago large numbers of rocks similar to the Murchison meteorite rained down on Earth at the time when primitive life was forming. The heavy bombardment would have dropped large amounts of meteorite material to the surface on planets like Earth and Mars.

Co-author Professor Mark Sephton, also of Imperial's Department of Earth Science and Engineering, believes this research is an important step in understanding how early life might have evolved. He added:

"Because meteorites represent left over materials from the formation of the solar system, the key components for life -- including nucleobases -- could be widespread in the cosmos. As more and more of life's raw materials are discovered in objects from space, the possibility of life springing forth wherever the right chemistry is present becomes more likely."

Podkreślenia - moje. chciałam zwrócić uwagę na interpretację tekstu naukowego...
Otóż mówi on o tym, że KOMPONENTY DNA i RNA bły obecne w meteorycie, a nie DNA czy RNA, co może świadczyć o tym, że mogły się uformować w kosmosie - czyt. - były tam (gdzieś tam) warunki sprzyjające powstaniu takich cząstek + substraty do ich powstania.

Mogło to wpłynąć na rozwój życia na Ziemi, ale jeszcze za wcześnie by o czymś takim na pewno mówić. Wmaga to dalszych badań. Komponenty DNA i RNA nie świadczą o tym, że całe DNA/RNA powstało poza Ziemią. Jednocześnie nie wyklucza tej tezy.

Oczywiście miejmy nadzieje, że nie znajdzie się żaden projektant... ;-)

[aniolgabriel]

popierdolka jakas... prosze mi dokladnie wylozyc, co ta hipotetyczna mozliwosc, ze na tym meteorycie byly elementy pozaziemskiego DNA zmienia w podejsciu kreacjonizmu?

Być może jest to pierwszy krok do naukowego wyjaśnienia przyczyny przemiany materii nie organicznej w organiczną i zarazem dowodem ostatecznym dla ewolucji.
(przełom, jak dzieło Kopernika, ((niestety do dziś są osoby co wierzą że słońce okrąża płaską ziemie.))

[nieodpisuj]

W sumie fajnie ale co z tego jesli beda prymitywniejsi od nas , szukamy kontaktu z obcymi cywilizacjami glownie z powodu podkradniecia im technologii bo co nam z kolejnego gatunku czegos co ma np inteligencje krowy,po prostu kolejny gatunek istoty zywej trafi do ksiazek.
Nawet jesli bedziemy chcieli zasiedlic kiedys miejsce gdzie zyje ten obcy gatunek by wykorzystac tamtejsze obszary i wybudowac fabryki by zrobic to samo co na ziemi to kiedy to nastapi , mnie juz nie bedzie i nie wplynie to na moje zycie ani troche.W sumie sie ciesze.

[Allex]

Człowiek nie szuka w kosmosie prawdziwie obcej formy inteligencji, obca czyli całkowicie odmienna od naszej. To znaczy zupełnie niezrozumiała, trudna nawet do wyobrażenia, a tym samym straszna. Kto czytał "Solarisa" ten wie o co mi chodzi. Człowiek szuka tan naprawdę siebie i najlepiej gdyby znalazł w kosmosie drugą Ziemię z zamieszkującymi ją drugimi ludźmi. Do tego czasu obce fragmenty DNA lub kosmiczne krowy w zupełności wystarczą.

[nieodpisuj]

To oczywiste ale jesli odkryje druga taka sama ziemie jak nasza lecz ludzie beda dopiero wymyslac kolo i polowac by jesc i sie rozmnazac to co nam z tego procz nowych obszarow do zemieszkania? Niewiele nam z tego.
Ze zycie moglo sie rozwinac na innej planecie gdzies tam jest jak najbardziej logiczne ale czy takie fascynujace , nie wiadomo czy oni nas wyrpzedzaja czy sa jeszcze prymitywni.W kazdym badz razie poszukiwania beda trwaly az do skutku nawet gdy odkryjemy dwadziescia kolejnych planet z prymitywami, nadal bedziemy szukac dwudziestej pierwszej z nadzieja ze jednak cos podkradniemy z ich technologii.
Wydaje mi sie ze gdybysmy wiedzieli i mieli dowody na to ze na obcych planetach bardzo daleko zyja tylko i wylacznie np myszy lub te krowy to nie szukano by tak gorliwie,szukamy dla zysku.Wyjasnienie pochodzenia dzieki temu czy inne tego typu filozofie nie sa zbyt wiele warte , beda po prostu spisane.Liczy sie to na czym mozna bedzie zarobic.

[Seth]

znając życie jeśli trafimy keidykolwiek na jakąkolwiek cywilizację będą realne dwa scenariusze:

1. Oni bardziej rozwinięci od nas, więc my stajemy się ich niewolnikami bądź poddani zostajemy całkowitej eksterminacji. Oni biorą sobie wtedy nasze ładne planetki.

2. My jesteśmy bardziej rozwinięci od nich. Wtedy jest zamiana miejsc.

z reguły jak prosta i złożona cywilizacja się spotykają, to jedna z tego spotkania nie wychodzi cało.

[Maat]

Człowiek szuka tan naprawdę siebie i najlepiej gdyby znalazł w kosmosie drugą Ziemię z zamieszkującymi ją drugimi ludźmi. Do tego czasu obce fragmenty DNA lub kosmiczne krowy w zupełności wystarczą.

Ze stwierdzeniem [pogrubione] się zgadzam, ale niekoniecznie chodzi tu o znalezienie drugiej Ziemi. Myślę, że człowiek szuka wyjaśnienia dla własnej egzystencji: jak powstał, jakie mechanizmy rządzą rozwojem życia, dowodu na to, czy jesteśmy unikalni... [i czy możemy już się czuć panami życia...:-] ]

[nieodpisuj]

No zalozmy ze jestesmy i co to zmienia ?

[Darayavahus]

Owszem, interesujące odkrycie, ale wcale nie aż tak rewelacyjne.
Związki organiczne (w tym aminokwasy) wielokrotnie były znajdowane w meteorytach i od dawna uważa się, że odegrały pewną rolę w początkowych etapach abiogenezy.

Ponadto, tytuł wątku jest mylący!
Ksantyna i uracyl (ten ostatni akurat występuje tylko w RNA!) ma się tak do cząsteczki kwasu nukleinowego jak pół cegły do gotowego budynku :lol2: To nie DNA znaleziono w meteorycie, tylko:

KOMPONENTY DNA i RNA bły obecne w meteorycie, a nie DNA czy RNA, co może świadczyć o tym, że mogły się uformować w kosmosie - czyt. - były tam (gdzieś tam) warunki sprzyjające powstaniu takich cząstek + substraty do ich powstania.

:?: A przede wszystkim za cholerę nie mogę pojąć, co to ma wspólnego z kwestią kreacjonizmu. Skoro wg. nich na Ziemi "projektant" stworzył organiczne cegiełki życia, to czemu nie również "gdzieś tam", skąd przyleciał ten meteoryt? :-P A jeśli mogły w naturalny sposób powstać na Ziemi...

[FlauFly]

To ma związek z panspermią, a nie z kreacjonizmem. Chyba, że panspermia jest podzbiorem zbioru kreacjonizm...