Ocena wątku:
  • 2 głosów - średnia: 1.5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
J*B*NA KOPALNIA.....
#21
eheon napisał(a):Skoro był taki plan zagospodarowania terenu to ludzie mogli się wcześniej stamtąd wynieść takich złóż nie odkrywa się z dnia na dzień. Zresztą wysiedlać też nie będą z dnia na dzień. Znalazłem jakiś artykuł. To o tym?
ja znalazłem inny z 2005 roku o podobnych wnioskach:
Cytat:Budownictwo dla wywłaszczonych - budowa kopalni odkrywkowej spowoduje likwidację istniejących zasobów mieszkaniowych na terenie złoża i zwałowiska zewnętrznego. Utrata zasobów mieszkaniowych spowoduje konieczność budowy mieszkań przed rozpoczęciem robót górniczych dla około 150 mieszkańców, tj. 40 mieszkań o powierzchni użytkowej około 3.000 m2 wraz z budownictwem usługowym o powierzchni około 1.500 m2. Docelowo w ciągu ok. 30 lat niezbędne będzie natomiast wybudowanie mieszkań dla około 2.500 mieszkańców, tj. 600 mieszkań o powierzchni użytkowej 5.000 m2 wraz z budownictwem usługowym.
http://www.ppwb.org.pl/wb/52/11.php

Do liczby 20 000 mieszkańców wiele brakuje, zakładając, że 2500 mieszkańców, to 1250 par, i każda z nich w 2005, 2006, 2007 i 2008 'wygenerowała' nowego mieszkańca ( to są idealne założenia, nie realne ) , byłoby 12 500 mieszkańców do przesiedlenia ...
biorąc pod uwagę artykuł z rzeczyposp. - liczba zmniejszyła się do 1100 mieszkańców - przesiedlenie 20 000 mieszkańców ( w czasie 40 lat ) staje się jeszcze mniej prawdopodobne ...
Odpowiedz
#22
te 1100 obliczano w latach 70, za czasów kiedy i nikomu kopalnie nie mogły przeszkadzać(ciekawe czy na dzień obecni mieszkańcy okolic odkrywek pozwoliliby na kopalnię u siebie?), obecnie jest ich więcej.
Największy polski ateista. 110 kilo wagi.

konkluzja, po pewnej rozmowie - by pobić posąg ze Świebodzina, należy wybudować 34-metrową Sashę Grey, miażdzącą obcasem głowę biskupa.
Przerobienie wyspy Niue na raj podatkowy i BDSM-land też w planach.

"Zadbałem o o tę ponurą reputację, by odstraszyć podstępne zło, które dręczy nasz przeklęty kraj. Wiesz o czym mówię? o podatkach." Duży uśmiech

Harry Potter niesie lepsze przesłanie niż biblia.
Odpowiedz
#23
Padło zdanie w tv, że stawianie elektrowni wiatrowych, czy innych źródeł pozyskiwania energii ze źródeł odnawialnych jest nie wystarczające.
Totalna bzdura.

1/3 energii mogła by pochodzić właśnie z takich źródeł.
Na dodatek specjalnie utrudnia się sponsorom takich inwestycji.

Dlaczego?

Kasa.

Tanio wegiel sobie wydobędą, Polska zaplaci z naszych kieszeni kary za emijse CO2 a my i tak za energie bedziemy bulić coraz więcej.

Nic tylko bunt! Uśmiech
Odpowiedz
#24
Absurdalne, mamy nadprodukcję węgla, państwo stale do górnictwa dopłaca, zupełnie niedochodowy sektor, absolutnie, a tutaj budowa nowej kopalni, ROTFL.

eheon napisał(a):Drogie w porównaniu do czego? Wiatraczków, elektrowni jądrowej? :lol2:

Wiatraczki równie absurdalne. Natomiast, naturalnie, elektrownia jądrowa byłaby rozsądnym wyjściem.
Zły neoliberalny/libertariański Kot (czarny & drapieżny).

-----------------------------------
Pisywałem od długiego czasu; część moich starszych wypowiedzi można traktować jako nieaktualne.
BARDZO NIEAKTUALNE.
Odpowiedz
#25
Avx napisał(a):Absurdalne, mamy nadprodukcję węgla, państwo stale do górnictwa dopłaca, zupełnie niedochodowy sektor, absolutnie, a tutaj budowa nowej kopalni, ROTFL.



Wiatraczki równie absurdalne. Natomiast, naturalnie, elektrownia jądrowa byłaby rozsądnym wyjściem.

co do elektrowni wiatrowych - dość tani (prawie nic skomplikowanego) niewymagający udziału człowieka(poza np naprawami czy przeglądem) sposób, choć nieco nisko efektywny. ważny jest też brak odpadów, co się przydaje. jako dodatek do energii (tak parę procent) - czemu nie?
Największy polski ateista. 110 kilo wagi.

konkluzja, po pewnej rozmowie - by pobić posąg ze Świebodzina, należy wybudować 34-metrową Sashę Grey, miażdzącą obcasem głowę biskupa.
Przerobienie wyspy Niue na raj podatkowy i BDSM-land też w planach.

"Zadbałem o o tę ponurą reputację, by odstraszyć podstępne zło, które dręczy nasz przeklęty kraj. Wiesz o czym mówię? o podatkach." Duży uśmiech

Harry Potter niesie lepsze przesłanie niż biblia.
Odpowiedz
#26
Avx napisał(a):Absurdalne, mamy nadprodukcję węgla, państwo stale do górnictwa dopłaca, zupełnie niedochodowy sektor, absolutnie, a tutaj budowa nowej kopalni, ROTFL.

Po pierwsze chodzi o kopalnie odkrywkową, wiecie w ogóle o co chodzi? Zapewne, żaden z was nie.

Prowadzenie takiej kopalni jest dużo prostsze oraz dużo tańsze niż kopalni głębinowej. Jak rozumiem inwestor planuje połączenie kopalni i elektrowni, w rękach jednej spółki, więc zysk będzie tym większy, brak pośredników.

Poza tym nie do wszystkich państwowych kopalni się dopłaca, to kolejna demagogia. 2 nawet gdyby policzyć osławione dopłaty do kopalń "wszyścy na nich robiom", to i tak dużo więcej z tych kopalni poszło przez lata do kasy państwowej niż trzeba było, czy będzie do nich dopłacić.

Avx napisał(a):Wiatraczki równie absurdalne. Natomiast, naturalnie, elektrownia jądrowa byłaby rozsądnym wyjściem.

Koszt budowy elektrowni jądrowej jest ogromny, plany niby są, ale pieniędzy nie ma, a budowa jednej to i tak mało, jak na rosnące zapotrzebowanie.

666gonzo666 napisał(a):co do elektrowni wiatrowych - dość tani (prawie nic skomplikowanego) niewymagający udziału człowieka(poza np naprawami czy przeglądem) sposób, choć nieco nisko efektywny. ważny jest też brak odpadów, co się przydaje. jako dodatek do energii (tak parę procent) - czemu nie?

Tani dzięki czemu? Dopłatom UE? Poza tym raz wieje raz nie, dla niektórych są nieestetyczne, robi sieczkę z ptaków, no i że trzeba będzie później cale to żelastwo, poddawać recyklingowi, więc odpady jak najbardziej będą.
Give me your lips for just a moment,
And my imagination will make that moment live.
Give me what you alone can give,
A kiss to build a dream on.
Odpowiedz
#27
najprościej mówiąc chodzi o zdjęcie dużej ilości terenu by mieć węgiel na wierzchu. dużo większy teren do tego idzie, w dodatku hałdy też nie są zbyt "miłe". koszty - też wysokie. chęć mieszkańców - zerowa. a rząd(y) z tym pomysłem niech wypierdala(ją).
ale jest jedna dobra strona - miejscowi zwolennicy kontroli przez państwo takich rzeczy lekko przejrzeli na oczy.
eheon napisał(a):Tani dzięki czemu? Dopłatom UE? Poza tym raz wieje raz nie, dla niektórych są nieestetyczne, robi sieczkę z ptaków, no i że trzeba będzie później cale to żelastwo, poddawać recyklingowi, więc odpady jak najbardziej będą.
tani dzięki sporej prostocie budowy. ot, wieje - tu się obraca, tu zamiana energii fizycznej w elektryczną, a kabelkami już prąd popłynie.
w dodatku bardziej estetyczny niż hałdy czy odkrywka, nie wspominając o tym że to całe żelastwo może wytrzymać DŁUGO. a jest tańsze niż rozpierdolenie kilkudziesięciu kilkometrów^2 na kilkadziesiąt metrów wgłąb.
na wiatr można poczekać
Największy polski ateista. 110 kilo wagi.

konkluzja, po pewnej rozmowie - by pobić posąg ze Świebodzina, należy wybudować 34-metrową Sashę Grey, miażdzącą obcasem głowę biskupa.
Przerobienie wyspy Niue na raj podatkowy i BDSM-land też w planach.

"Zadbałem o o tę ponurą reputację, by odstraszyć podstępne zło, które dręczy nasz przeklęty kraj. Wiesz o czym mówię? o podatkach." Duży uśmiech

Harry Potter niesie lepsze przesłanie niż biblia.
Odpowiedz
#28
666gonzo666 napisał(a):najprościej mówiąc chodzi o zdjęcie dużej ilości terenu by mieć węgiel na wierzchu. dużo większy teren do tego idzie, w dodatku hałdy też nie są zbyt "miłe". koszty - też wysokie. chęć mieszkańców - zerowa. a rząd(y) z tym pomysłem niech wypierdala(ją).
ale jest jedna dobra strona - miejscowi zwolennicy kontroli przez państwo takich rzeczy lekko przejrzeli na oczy.

Piszesz tak jakby to socjalizm wymyślił kopalnie odkrywkowe :lol2:, w USA jakoś istnieją i nikt ich nie zamyka, czyżby sprawka Obamy?

Dobra dla mnie EOT, nie ma sensu tego ciągnąć. Chcecie bawcie się w protesty.
Give me your lips for just a moment,
And my imagination will make that moment live.
Give me what you alone can give,
A kiss to build a dream on.
Odpowiedz
#29
eheon napisał(a):Piszesz tak jakby to socjalizm wymyślił kopalnie odkrywkowe :lol2:, w USA jakoś istnieją i nikt ich nie zamyka, czyżby sprawka Obamy?

Dobra dla mnie EOT, nie ma sensu tego ciągnąć. Chcecie bawcie się w protesty.
piszę o tym tak jak na to zasługuje - jako metodę przestarzałą, którą usilnie próbuje się utrzymać, nie patrząc na koszty.
Największy polski ateista. 110 kilo wagi.

konkluzja, po pewnej rozmowie - by pobić posąg ze Świebodzina, należy wybudować 34-metrową Sashę Grey, miażdzącą obcasem głowę biskupa.
Przerobienie wyspy Niue na raj podatkowy i BDSM-land też w planach.

"Zadbałem o o tę ponurą reputację, by odstraszyć podstępne zło, które dręczy nasz przeklęty kraj. Wiesz o czym mówię? o podatkach." Duży uśmiech

Harry Potter niesie lepsze przesłanie niż biblia.
Odpowiedz
#30
o właśnie.
i nieopłacalną - kto skorzysta? - górnicy. kto straci - mieszkańcy, w tym też okolic. trafi w lubin i w legnicę.
pewnie myślałes że dzisiaj nie umrzesz? niespodzianka!

rexerex na moda!
Odpowiedz
#31
666gonzo666 napisał(a):piszę o tym tak jak na to zasługuje - jako metodę przestarzałą, którą usilnie próbuje się utrzymać, nie patrząc na koszty.

To właśnie przykład tzw. systemu rządowo-korporacyjnego. Ktoś niezle posmarował i chcą wykurzyć mieszkańców bo oni zarabią.
Reszta ich nie obchodzi tym bardziej środowisko.

Nie rozwija się energii geotermicznej, a przypominam że Polska ma doskonałe warunki. Czysta energia bez zanieczyszczeń.
Czemu tego się nie robi?
Odpowiedz
#32
wyjątkowo się prawie zgadzamy(dla mnie powodem jest po prostu zdobycie górników bo zazwyczaj ich protesty wpływają na ocenę rządu)

ogólnie żródła ekologiczne, odnawialne, (a nawet elektrownia jądrowa) byłyby lepszym żródłem energi niż TO COŚ.
Największy polski ateista. 110 kilo wagi.

konkluzja, po pewnej rozmowie - by pobić posąg ze Świebodzina, należy wybudować 34-metrową Sashę Grey, miażdzącą obcasem głowę biskupa.
Przerobienie wyspy Niue na raj podatkowy i BDSM-land też w planach.

"Zadbałem o o tę ponurą reputację, by odstraszyć podstępne zło, które dręczy nasz przeklęty kraj. Wiesz o czym mówię? o podatkach." Duży uśmiech

Harry Potter niesie lepsze przesłanie niż biblia.
Odpowiedz
#33
Jako geolog z wykształcenia, muszę was trochę naprostować bo miejscami pie****icie Uśmiech

666gonzo666 napisał(a):w okolicach legnicy jest duże złoże węgla brunatnego.

Największe w Europie a może nawet i na świecie.

Cytat:ale oczywiście(i to nie tylko wina tego rządu - już wcześniej planowano) chcą go wydobywać.

To nie wina, a zasługa mojego instytutu który odkrył te złoża. Państwo które by nie wykorzystało takiego potencjału miałoby jednocześnie gdzieś bezpieczeństwo energetyczne.

Cytat:zajebią w okolicy teren na państwową kopalnię - masa górników będzie się cieszyc. podatnicy raczej nie, mając drogie źródło energii.

DROGIE??? Jedno z najtańszych. Elektrownie zasilane węglem brunatnym zawsze lokalizuje się tuż przy kopalniach, przez co koszty są bardzo niskie.

Cytat:oczywiście pomija się drobny fakt, że przewidywane przesiedlenia dotkną jakieś 20 tys. ludzi.

Oczywiście pominełeś fakt że z elektrowni skorzysta cały Dolny Śląsk (kilka milionów ludzi), a przesiedleńcy dostaną jeszcze lepsze mieszkania.

Cytat:oczywiście pomijam fakt że lepsze kraje odchodzą od tak brutalnego wykorzystania węgla,

Dlatego że inne państwa od dawna korzystają z elektrowni jądrowych. Poza tym nie wyobrażam sobie sytuacji by jakiekolwiek państwo nie wykorzystało takich zasobów jakie my mamy.

[Obrazek: Banner-the-skywalker-family-10169607-600-120.jpg]

EH
Odpowiedz
#34
Cóż, ciężko nie przyznać Ci racji Skywalker. Biorąc pod uwagę fakt, że energetyka atomowa w Polsce jeszcze długo będzie odległą mrzonką (obecne plany rządowe przewidują otwarcie pierwszej w latach 20-stych obecnego wieku, a to kropla w morzu potrzeb), wykorzystanie tych złóż wydaje się racjonalne. Nie muszę powtarzać, iż węgiel brunatny ze względu na wysoką kruchość, która powoduje utratę kaloryczności podczas transportu, jest spalany praktycznie w miejscu wydobycia, co mocno ogranicza koszty. Ktoś również wspomniał, że odkrywka jest dużo tańsza, no tu chyba nie trzeba filozofa Język Jedynym problemem jest obniżenie poziomu wód gruntowych. Już kilku znajomych, którzy u mnie gościli, nie mogli się nadziwić, że ta Warta w Częstochowie, to ta sama rzeka co w Poznaniu. Ano ta sama, jednak budowa kopalni i elektrowni w Bełchatowie, spowodowała znaczne obniżenie się poziomu wód w promieniu prawie 100 km (jeżeli te złoża są jeszcze większe niż bełchatowskie, to trzeba się liczyć ze obniżeniem się poziomu Odry nawet we Wrocławiu - ale to może i dobrze dla miasta, biorąc pod uwagę rok 1997). I tak nasza częstochowska Warta wygląda jak strumyczek. Ale bilans zysków i strat w tym przypadku przemawia jednak na korzyść przedsięwzięcia.

Skywalker napisał(a):Oczywiście pominełeś fakt że z elektrowni skorzysta cały Dolny Śląsk (kilka milionów ludzi), a przesiedleńcy dostaną jeszcze lepsze mieszkania.

Nie tylko Dolny Śląsk Oczko On korzysta już dziś w dużej mierze z Elektrowni Turów w Zgorzelcu. Myślę, że spokojnie skorzystać może Ziemia Lubuska i duża część południowej Wielkopolski. A może uda się coś sprzedać Czechom lub Niemcom i zarobić? Skoro w bliskiej odległości będą istnieć dwie wielkie elektrownie, to owe rozwiązanie wydaje się całkiem sensowne.
Odpowiedz
#35
Obniżenie wód gruntowych to problem chyba jeszcze większy od destrukcji środowiska. Ale w przypadku węgla brunatnego to jego pokłady zalegają tak płytko że wydobycie metodą głębinową jest nieopłacalne.

[Obrazek: Banner-the-skywalker-family-10169607-600-120.jpg]

EH
Odpowiedz
#36
Moim zdaniem najwyższy już czas uwolnić się od kopalń i kopcących elektrowni.
Kiedyś i tak będzie trzeba to zrobić, im wcześniej zaczniemy tym lepiej będziemy mieć później.
Odpowiedz
#37
Dlaczego im wcześniej zaczniemy tym lepiej będziemy mieć później? Moim zdaniem powinniśmy jednocześnie korzystać ze złóż nieodnawialnych i pracować nad nowoczesnymi technologiami pozyskiwania energii a dopiero wtedy gdy eksploatacja dotychczasowych stanie się nieopłacalna - przejść na te odnawialne.
[SIZE="2"]agoreton.pl[/SIZE]
Odpowiedz
#38
pitbbpl napisał(a):Moim zdaniem najwyższy już czas uwolnić się od kopalń i kopcących elektrowni.
Kiedyś i tak będzie trzeba to zrobić, im wcześniej zaczniemy tym lepiej będziemy mieć później.

Najwyższy czas nadejdzie dopiero wtedy gdy spora część naszej energii będzie produkowana przez elektrownie jądrowe. Czyli po 2030 roku, a nie jak mówisz, już teraz. Elektrownie wodne, wiatrowe słoneczne a nawet geotermalne w naszych warunakch są zdecydowanie niewystarczające.

[Obrazek: Banner-the-skywalker-family-10169607-600-120.jpg]

EH
Odpowiedz
#39
von.grzanka napisał(a):Dlaczego im wcześniej zaczniemy tym lepiej będziemy mieć później? Moim zdaniem powinniśmy jednocześnie korzystać ze złóż nieodnawialnych i pracować nad nowoczesnymi technologiami pozyskiwania energii a dopiero wtedy gdy eksploatacja dotychczasowych stanie się nieopłacalna - przejść na te odnawialne.
I takie jest najlepsze podejście, tj. uzasadnione ekonomicznie, ale niestety komuniści pokroju pitbbl z ekonomią są na bakier.
Polecam poczytać libertarian: http://www.facebook.com/LibDlaBeki


"A hero ventures forth from the world of common day into a region of supernatural wonder: fabulous forces are there encountered and a decisive victory is won: the hero comes back from this mysterious adventure with the power to bestow boons on his fellow man." - Joseph Campbell o Rafale3006
Odpowiedz
#40
von.grzanka napisał(a):Dlaczego im wcześniej zaczniemy tym lepiej będziemy mieć później? Moim zdaniem powinniśmy jednocześnie korzystać ze złóż nieodnawialnych i pracować nad nowoczesnymi technologiami pozyskiwania energii a dopiero wtedy gdy eksploatacja dotychczasowych stanie się nieopłacalna - przejść na te odnawialne.

Dlatego im wcześniej bo takie projekty nie powstaną z dnia na dzień.
Jak się nie będzie nic robić to jak będzie trzeba przejść to nie będzie na co.
Na te inwestycje potrzeba lat, dlatego już teraz trzeba w to wchodzić.
Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości