Ocena wątku:
  • 2 głosów - średnia: 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Alternatywne mapy i grafiki
#1
W tym wątku chciałbym abyście prezentowali alternatywne mapy (albo inne grafiki) według wyobrażeń z półki political-fiction. Mogą być i własne oraz z humorem.

Na początek ciekawa mapa. Gdyby alianci mieli większe jaja to może tak by dziś wyglądała Europa. Zwróćcie uwagę na nazwy miejscowości Język

[Obrazek: europadummy.jpg]

Wizja Rzeczpospolitej Obojga Narodów w XXI w. Co to za język??

[Obrazek: rtc.th.png]

USA kapitulują

[Obrazek: turningpoint_2.jpg]

[Obrazek: 19864_normal.jpg]

[Obrazek: 0000000284-L-db268bf.jpg]

A Iwo Jima wciąż japońska Oczko

[Obrazek: 8889577f84625x1000.jpg]

Moskwa w głowie Stalina

[Obrazek: picture1a.jpg]

I Berlin według Hitlera

[Obrazek: dome.gif]

A gdyby dane mu było to oglądać to tak by wyglądał

[Obrazek: old3675945c.jpg]

Marylin Monroe też nie byłaby wiecznie młoda

[Obrazek: andrzejdraganoldmarilyn.jpg]

[Obrazek: Banner-the-skywalker-family-10169607-600-120.jpg]

EH
Odpowiedz
#2
Posiadam kilka map Polski z roku 1945 - być może w trakcie drukowania tych map nie do końca było wiadomo co z terenami niemieckimi - i na mapach owych WSZYSTKIE miasta za Odrą i Nysą, nawet najmniejsze mają w nawiasach nadane polskie nazwy np. Chemnitz - Kamienica, Eberswalde - Dąbrzyniec, Angermuende - Wrdyujście (?), Rostock - Rostów etc. Natomiast Zaolzie jest oznaczone jako "terytorium sporne". Jeszcze w rok po wojnie nie mogliśmy pogodzić się z Czechami co do Cieszyna, Jabłonkowa i okolic.
Sam kształt Polski też jest nieco inny od obecnego Uśmiech odam, że chodzi o granicę wschodnią.

Skywalker napisał(a):Wizja Rzeczpospolitej Obojga Narodów w XXI w. Co to za język??
Wenedyk jak mniemam.... Sztucznie stworzony język na zasadzie "jak wyglądałby język polski, gdyby jego rdzeniem były jezyki romańskie (w tym łaicna)".

http:// http://pl.wikipedia.org/wiki/Wenedyk

http://steen.free.fr/wenedyk/

O alternatywnym świecie gdzie Polacy mówią wenedykiem i pomieszkują w Rzeczpospolitej Dwóch Koron - na początek tutaj:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Rzeczpospol...B3ch_Koron

A jeszcze więcej tutaj:

http://www.bethisad.com/

I na koniec - "Ojcze nasz" w wenedyku:

Potrze nostry, kwały jesz en czałór, sąciewkaty si twej numię.
Owień twej rzeń.
Foca si twa włątać, komód en czału szyk i sur cierze.
Da nów odzej nostry pań kocidzany.
I dziemieć nów nostrze dziewta, komód i nu dziemiećmy swór dziewtorzór.
I nie endycz nosz en ciętaceń, uta liwra nosz dzie mału.
Nąk twie są rzeń i pociestać i głurza, o siąprz. Amen.
"Marian zataczając się wracał jak zwykle znajomym chodnikiem do domu. Przez zamglone od całonocnej popijawy oczy widział mieszkańców Skórca bezskutecznie uganiających się choćby za kromką jakiegokolwiek pieczywa. Na razie było jednak cicho."

Jan Oborniak "Bankiet w piekarni" (zbiór opowiadań pt: "Krzyk ciszy", wyd. Opoka, Warszawa 1986)
Odpowiedz
#3
Skywalker napisał(a):Na początek ciekawa mapa. Gdyby alianci mieli większe jaja to może tak by dziś wyglądała Europa.

Coś takiego miało bardzo niski stopień prawdopodobieństwa, ale...
Na poważnie rozważano podział Niemiec na niepodległe landy i wywiezienie z nich całego przemysłu ciężkiego.

Wielka szkoda, że tego nie uczyniono.
A nie uczyniono m.in. ze względu na ZSRR i NRD.
Zły neoliberalny/libertariański Kot (czarny & drapieżny).

-----------------------------------
Pisywałem od długiego czasu; część moich starszych wypowiedzi można traktować jako nieaktualne.

Bitcoin: 15oSR7bYNep3bTtVCh5wuXhQnG6qvDvHWY
Odpowiedz
#4
Alternatywna historia, czy też raczej "Jak był naprawdę"? Uśmiech

[Obrazek: prawhist.jpg]
[SIZE=1][SIZE=2][SIZE=1][SIZE=2]Burdel na forum powstaje, gdy moderatorzy forum postanawiają sprzeciwić się części działań członków Ekipy Honor.

Czat / IRC: http://pokazywarka.pl/jpqkgu/ - prosta instrukcja dołączania.[/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE]
Odpowiedz
#5
Marcin_77 napisał(a):Posiadam kilka map Polski z roku 1945 - być może w trakcie drukowania tych map nie do końca było wiadomo co z terenami niemieckimi - i na mapach owych WSZYSTKIE miasta za Odrą i Nysą, nawet najmniejsze mają w nawiasach nadane polskie nazwy np. Chemnitz - Kamienica, Eberswalde - Dąbrzyniec, Angermuende - Wrdyujście (?), Rostock - Rostów etc. Natomiast Zaolzie jest oznaczone jako "terytorium sporne". Jeszcze w rok po wojnie nie mogliśmy pogodzić się z Czechami co do Cieszyna, Jabłonkowa i okolic.
Sam kształt Polski też jest nieco inny od obecnego Uśmiech odam, że chodzi o granicę wschodnią.

Dałoby radę je jakoś zeskanować i tu wrzucić??

forge dobry tekst ;]

[Obrazek: Banner-the-skywalker-family-10169607-600-120.jpg]

EH
Odpowiedz
#6
Skywalker napisał(a):Dałoby radę je jakoś zeskanować i tu wrzucić??
One sa poskanowane Uśmiech

http://www.mapywig.org/m/OTHER_WIG_MAPS/...1947_2.jpg

http://www.mapywig.org/m/OTHER_WIG_MAPS/...wa_WIG.jpg

http://www.mapywig.org/m/OTHER_WIG_MAPS/...I_1945.jpg

UWAGA! B. duże pliki graficzne.

http://www.kolej.one.pl/mapy/1/1099510834.jpg

http://www.mapywig.org/m/wig500k/MAPA_PO...TNICZE.jpg
Na tej mapie widać w powiększeniu tereny, które oddaliśmy w 1951 Rosjanom.
"Marian zataczając się wracał jak zwykle znajomym chodnikiem do domu. Przez zamglone od całonocnej popijawy oczy widział mieszkańców Skórca bezskutecznie uganiających się choćby za kromką jakiegokolwiek pieczywa. Na razie było jednak cicho."

Jan Oborniak "Bankiet w piekarni" (zbiór opowiadań pt: "Krzyk ciszy", wyd. Opoka, Warszawa 1986)
Odpowiedz
#7
Ostateczne rozwiązanie Język

[Obrazek: problemsolved.jpg]

[Obrazek: Banner-the-skywalker-family-10169607-600-120.jpg]

EH
Odpowiedz
#8
Skywalker napisał(a):Na początek ciekawa mapa. Gdyby alianci mieli większe jaja to może tak by dziś wyglądała Europa. Zwróćcie uwagę na nazwy miejscowości Język
Nie wiem czy Holandia dała by sobie z takim nagłym powiększeniem, gdzie osadnicy, administracja, służby mundurowe etc.

Cytat:USA kapitulują
Może i by skapitulowali ale wydaję się niemożliwe żeby zdobyli Waszyngton. Duży uśmiech

Niech żyje rządząca niemal całym światem Wielka Rzeczpospolita Polska!
http://www.wielkapedia.net/
Odpowiedz
#9
Xeo95 napisał(a):Nie wiem czy Holandia dała by sobie [radę] z takim nagłym powiększeniem, gdzie osadnicy, administracja, służby mundurowe etc.
Jeśli Holandia była wówczas tak gęsto zaludniona jak dziś, to poradziłaby sobie z tym bez problemu. A nawet i bez sporej masy ludności; wszakże w ubiegłych stuleciach okazała swój ekspansywny potencjał.
Odpowiedz
#10
Scenariusz, w którym III Rzesza wygrywa z USA; wymaga tego, żeby USA nie było w stanie wykorzystywać swojego potencjału.

Ostrzejszy Wielki Kryzys i wojna domowa mogłyby dać radę.

W naszej historii - sprawa była przesądzona.
W 1939 na rozsypanie się USA już nie można było liczyć.
Scenariusze musiałyby się rozejść już w latach '20, żeby to miało sens.

Xeo95 napisał(a):Może i by skapitulowali ale wydaję się niemożliwe żeby zdobyli Waszyngton. :mrgreen:

No zdobycie Waszyngtonu to w rzeczy samej totalna jazda.
Powiedzmy, że US Navy od 15 lat ostrzeliwuje komunistyczny Nowy Jork i niewiele z niej zostało, przemysł jest znacjonalizowany, zbiurokratyzowany i pracuje na 10 % potencjału, pola naftowe w Teksasie są wypalone, koleje transkontynentalne przerwane, itd, itp.

I co ? I nico. Nawet w takim przypadku III Rzesza miałaby poważny problem zająć ruiny Waszyngtonu, bo nie miała zaplecza logistycznego i floty do takiej akcji. Wystarczyłoby naprawdę niewiele, żeby się zamieniła w piekło.
Zły neoliberalny/libertariański Kot (czarny & drapieżny).

-----------------------------------
Pisywałem od długiego czasu; część moich starszych wypowiedzi można traktować jako nieaktualne.

Bitcoin: 15oSR7bYNep3bTtVCh5wuXhQnG6qvDvHWY
Odpowiedz
#11
Avx napisał(a):Scenariusz, w którym III Rzesza wygrywa z USA; wymaga tego, żeby USA nie było w stanie wykorzystywać swojego potencjału.

Ostrzejszy Wielki Kryzys i wojna domowa mogłyby dać radę.

A Stalin tylko by siedział i patrzył, jak groteskowy Fuehrer rośnie w potęgę większą od jego potęgi... Duży uśmiech
Odpowiedz
#12
A to już trudno powiedzieć; jakby początkowy etap wojny wyglądał podobnie, to bez lend lease sytuacja ZSRR byłaby kiepska.
Zły neoliberalny/libertariański Kot (czarny & drapieżny).

-----------------------------------
Pisywałem od długiego czasu; część moich starszych wypowiedzi można traktować jako nieaktualne.

Bitcoin: 15oSR7bYNep3bTtVCh5wuXhQnG6qvDvHWY
Odpowiedz
#13
A czemuż to Holandia 3-krotnie powiększyła swój obszar, a Belgia nie?Czemu Wielka Brytanie też nic nie dostała?

I dlaczego Austria tez się ostała-Austria to tez Niemcy tylko ma osobne państwo. Poza tym w takiej sytacji byłaby siedliskiem niemieckiego ruchu oporu przeciwko zaborcom.

1. Południe z Karytnią do Jugosławii (-SHS zgłaszały pretensje do tego obszaru po I wojnie światowej (przeprowadzono plebiscyt), a Klagenfurt zwano wówczas (także w Polsce) Celowcem
http://pl.wikipedia.org/wiki/Karyntia

2. Zachód z Tyrolem który jeszcze został w rękach Austrii do Włoch (i ewentualnie kawałek do Szwajcarii).

3. Północ do Czechosłowacji

4. Wschód z Burgenlandem do Węgier.
Po rozpadzie Austro-Węgier w 1918 na terenie Niemieckich Węgier Zachodnich doszło do starć lokalnej ludności z węgierską żandarmerią. 10 listopada 1918 niemieccy i chorwaccy mieszkańcy regionu powołali we wsi Matterburg "Niemiecką Radę Ludową Węgier Zachodnich" (Deutsche Volksrat für Westungarn). W następstwie tych lokalnych konfliktów kwestia przynależności tego regionu stała się przedmiotem konferencji pokojowych po zakończeniu I wojny światowej. Rozważano kilka możliwości załagodzenia sporu o Burgenland, między innymi – ze względu na spory odsetek ludności chorwackiej – możliwość utworzenia "słowiańskiego korytarza" łączącego Czechosłowację i Jugosławię. Plany te jednak zostały zarzucone i traktaty w Saint Germain i w Trianon w 1919 przyznały cały Burgenland Austrii. Datę przekazania regionu ustalono na 28 sierpnia 1921 i został on opuszczony przez administrację węgierską, lecz objęcie go przez władze austriackie okazało się niemożliwe ze względu na postawę miejscowej ludności. Przez około miesiąc zbrojni węgierscy ochotnicy utrzymywali na terenach Burgenlandu efemeryczne węgierskie państewko Lajtabánság6 listopada 1921. Wskutek protestów węgierskich w mieście Sopron i otaczających je wsiach został przeprowadzony plebiscyt (14-16 grudnia 1921), w którym zwyciężyła opcja węgierska. W konsekwencji Rada Ambasadorów zdecydowała o pozostawieniu tego terenu przy Węgrzech. ("Palatynat Litawski"). Dopiero mediacja Włoch pozwoliła na rozbrojenie ochotników

EDIT: chciałbym zobaczyć mapę Europy za 50 lat z takimi nazwami jak:
-Francuska Republika Islamska
-II Kalifat Kordoby (Kordowy)
-Święty Sułtanat Niemiec Narodu Tureckiego
-Królestwo Londonistanu
-Zjednoczone Emiraty Niderlandów
Odpowiedz
#14
Skywalker napisał(a):Na początek ciekawa mapa. Gdyby alianci mieli większe jaja to może tak by dziś wyglądała Europa. Zwróćcie uwagę na nazwy miejscowości
A co ty myślałeś, że Anglicy by ot tak pozwolili Francuzom i reszcie rozebrać gwaranta koalicji antykominternowskiej (było jasne, że pakt R-M był tylko tymczasowy)? Atak na III Rzeszę podczas kampanii wrześniowej byłby końcem wolnej od komunizmu Europy.


Co do kapitulacji USA: to już zupełny egzotyk. III Rzesza, niepotrafiąca opanować 1 mili kwadratowej na morzach, miałaby niby całą swoją flotę przetransportować za ocean? Kompletny absurd.

Jeśli III Rzesza podbiłaby Wielką Brytanię, USA podpisałyby rzecz jasna pokój z Hitlerem (choć zależałoby to od tego czy ktoś zdążyłby zajebać tego komucha Roosevelta).

Ale masz plusa za 2 ostatnie foty.
Vi Veri Veniversum Vivus Vici
Odpowiedz
#15
exodim napisał(a):A co ty myślałeś, że Anglicy by ot tak pozwolili Francuzom i reszcie rozebrać gwaranta koalicji antykominternowskiej.

Ja nic nie myślę. To tylko ciekawostka

Xeo95Earth napisał(a):I dlaczego Austria tez się ostała-Austria to tez Niemcy tylko ma osobne państwo.

Formalnie Austria jest ofiarą niemieckiej ekspansji aczkolwiek w trakcie istnienia III Rzeszy na pewno nie żyło im się gorzej niż wcześniej.

Mogło być też tak. Załóżmy że poszczególne państwa niemieckie są "koloniami" zwycięzców a Polska zostałaby wydymana. Przyznano nam jedynie Śląsk Opolski, Gdańsk, Warmię i Mazury. Kto skorzystałby na tym najbardziej?

[Obrazek: deutschlandnachdemkriezt8t.jpg]

[Obrazek: Banner-the-skywalker-family-10169607-600-120.jpg]

EH
Odpowiedz
#16
Skywalker napisał(a):Formalnie Austria jest ofiarą niemieckiej ekspansji aczkolwiek w trakcie istnienia III Rzeszy na pewno nie żyło im się gorzej niż wcześniej.
Praktycznie Austria to kraj niemiecki (w przeciwniństwie np. do Szwajcarii) tylko nie pasowała do wizji zdominowanej przez Prusy II Rzeszy. Hitler ją tylko na chwilę zajął.

Cytat:Mogło być też tak. Załóżmy że poszczególne państwa niemieckie są "koloniami" zwycięzców a Polska zostałaby wydymana. Przyznano nam jedynie Śląsk Opolski, Gdańsk, Warmię i Mazury. Kto skorzystałby na tym najbardziej?
Nie widzę odniesienia do moich wcześniejszych wypowiedzi.
Odpowiedz
#17
Xeo95 napisał(a):Praktycznie Austria to kraj niemiecki (w przeciwniństwie np. do Szwajcarii) tylko nie pasowała do wizji zdominowanej przez Prusy II Rzeszy. Hitler ją tylko na chwilę zajął.

Austria którą zajął Hitler była spadkobiercą Imperium Habsburgów. Z Niemcami łączyły ją tylko język i sojusze polityczne. Reszta to wynik chorej wyobraźni Hitlera.


Cytat:Nie widzę odniesienia do moich wcześniejszych wypowiedzi.

Bo to nie jest odniesienie do twoich wypowiedzi tylko nowy watek i pytanie do użytkowników.

[Obrazek: Banner-the-skywalker-family-10169607-600-120.jpg]

EH
Odpowiedz
#18
Skywalker napisał(a):Austria którą zajął Hitler była spadkobiercą Imperium Habsburgów. Z Niemcami łączyły ją tylko język i sojusze polityczne. Reszta to wynik chorej wyobraźni Hitlera.
Imperium Habsurgów=Austria właściwa+kraje nabyte w wyniku polityki dynastycznej (Węgry,Czechy)+tereny podbite lub zaanektowane (np. Galicja).
Bawaria też się odróżnia kulturowo od reszty Niemiec a mimo jest uznawa za jego część. Można by przytoczyć przykłady innych niemieckich regionów.
Prusy też zajęły spore kawałki terenów nie-niemieckich (rozbiory Rzeczpospolitej) i pomimo tego zaliczały się do krajów niemieckich.
Odpowiedz
#19
Cytat:Mogło być też tak. Załóżmy że poszczególne państwa niemieckie są "koloniami" zwycięzców a Polska zostałaby wydymana. Przyznano nam jedynie Śląsk Opolski, Gdańsk, Warmię i Mazury. Kto skorzystałby na tym najbardziej?
Nie bardzo rozumiem istotę tej mapy. Dlaczego Polska ma takie (a przynajmniej na tym fragmencie) granice na wschodzie, a nie inne? Pomysł z przyznaniem na Warmii, Mazur i Śląska Opolskiego (ew. Cieszyńskiego też) był najbardziej prawdopodobnym wariantem aż do Jałty. Wtedy to Czesi mieli dostać Dolny Śląsk z Valbrichem i Vratislaviem). Środowiska polityczne na emigracji upierały się na pozostawienie Kresów przy Polsce, oraz dołączeniu wyżej wymienionych terytoriów. Miało to zlikwidować klin w postaci Śląska wcinający się pomiędzy Czechosłowację, a Polskę, a stanowił on istotne zagrożenie dla bezpieczeństwa tych krajów.
Ale później Stalin zadecydował inaczej i jest jak jest.

Cytat:Praktycznie Austria to kraj niemiecki (w przeciwniństwie np. do Szwajcarii) tylko nie pasowała do wizji zdominowanej przez Prusy II Rzeszy. Hitler ją tylko na chwilę zajął.

WOLOLO. "Nie znam się, to się wypowiem". Hitler przyłączył Austrię w ramach idei forsowanej przez siebie. W '31 próbowano stworzyć wspólnotę gospodarczą, w '34 doszło do próby obalenia władzy w Austrii celem jej przyłączenia. Często w relacjach z wojny to Austriacy byli największymi skurwielami, najostrzej obchodzili się z miejscową ludnością i najbardziej lojalnie służyli w armii. Przyłączenie Austrii na pewno nie było "chwilową fanaberią" ani "przypadkiem".

Cytat:Imperium Habsurgów=Austria właściwa+kraje nabyte w wyniku polityki dynastycznej (Węgry,Czechy)+tereny podbite lub zaanektowane (np. Galicja).
Bawaria też się odróżnia kulturowo od reszty Niemiec a mimo jest uznawa za jego część. Można by przytoczyć przykłady innych niemieckich regionów.
Prusy też zajęły spore kawałki terenów nie-niemieckich (rozbiory Rzeczpospolitej) i pomimo tego zaliczały się do krajów niemieckich.
No patrz pan. A ja myślałem, że niemieckojęzyczna ludność o ugruntowanej pozycji wystarczy. Wiesz na czym polega idea federalizmu i po co podział Niemiec na landy z dość szeroką autonomią? :C Właśnie dlatego, że kraj ten istotnie różni się kulturowo pomiędzy poszczególnymi obszarami. Teraz może już tego tak nie widać, ze względu na "jałowatość" środków masowego przekazu i (zapewne) jednoraki tok i program nauki, ale nadal - http://pl.wikipedia.org/wiki/Języki_germańskie zerknij tylko na listę języków jakie istniały (istnieją) w Niemczech.
To nie jest "NIEMIECKI FYR ALE DOJCZE FOLK". Różnice potrafią być dość istotne...

Generalnie jestem przeciwny gdybologii i tworzeniu takich fantasnaberycznych mapek, bo tak naprawdę to chuja one wnoszą, a przy ich tworzeniu nie ma możliwości do końca przewidzieć wszystkich możliwych wariantów. Jeżeli ktoś wam mówi co innego, to jest gamoniem i niech spada na drzewo.
Odpowiedz
#20
Grafiki ode mnie:
Święty Sułtanat Niemiec Narodu Tureckiego (kocham tą nazwę Duży uśmiech)
[Obrazek: Banderaalemania.png]

Islamska Republika Francji
[Obrazek: FRANCJA_FLAGA.GIF]

Satanistyczne Państwo Izrael
[Obrazek: Daemon_Israel.JPG]

Flaga sugerowana przez wielkiego Brata
[Obrazek: 640px-Israel_flag.jpg]
Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości