[Wychuchol]

Widzisz...
tylu rzeczy nie wiesz, a tak zajadle pyskujesz.
To trochę niestosowne, takie pieniactwo.

[piotr35]

The Vatican is in the second category, grouped with 67 other nations including Poland, Egypt, Ireland, Hungary and Chile

Ja rozumiem, ze Egipt, Węgry, Polska i Chile, ale Watykan?? Ten samozwańczy wzorzec światowej moralności? Podejrzewany o pranie pieniędzy pochodzących z przestępstwa i czerpiący z tego procederu ogromne zyski? Kasa ważniejsza niż moralność?

[exodim]

Ja rozumiem, ze Egipt, Węgry, Polska i Chile, ale Watykan?? Ten samozwańczy wzorzec światowej moralności? Podejrzewany o pranie pieniędzy pochodzących z przestępstwa i czerpiący z tego procederu ogromne zyski? Kasa ważniejsza niż moralność?

Czy Polska jest pralnią brudnych pieniędzy?
Nie jest. Nasz system jest zwyczajnie niespójny, daleki od jasności itp. Tak samo Watykan.
A Watykan ma jeszcze ogromne zyski (jakieś 60% całego przychodu) z darowizn.
To tylko prewencyjna katalogizacja (w przypadku Krk "katologizacja" :p).

Zresztą nawet jeśli jakiś tego typu proceder występuje, to na pewno na niewielką skalę. Takie wielkoskalowe pralnie jak Cypr już po roku są wykrywane i umieszczane na liście państw ML+.

[piotr35]

Czy Polska jest pralnią brudnych pieniędzy?

Naturalnie, ze jest. Tak samo jak kazdy kraj z niejasnymi przepisami finansowymi. Pytanie jest tylko : na jaką skalę i na jakim szczeblu?

Ponieważ w Watykanie wszystkie nitki zbiegają się w rekach władcy absolutnego, który może wszystko zatwierdzić, albo zanegować za pomocą jednego słowa, taki proceder jest o tyle łatwiejszy, co powoduje lawinę podejrzeń, które przede wszystkim skupiają się na owym rzekomym samozwańczym wzorcu moralności.

[exodim]

Naturalnie, ze jest.

Nie jest.
Jest w drugiej kategorii zwanej "PML" (possible money laundering). Są jeszcze dwie kategorie: ML+ (money laundering positive) i ML- (money laundering negative). Cypr w 12 miesięcy z ML- wskoczył na ML+, więc wielkoskalowe zjawisko tego typu w Watykanie byłoby już dawno dostrzeżone,a przecież Watykan do niedawna był w ML- przez bardzo długi czas.

[piotr35]

Watykan do niedawna był w ML- przez bardzo długi czas.

Był od zawsze, aczkolwiek było dostatecznie dużo skandali i dowodów na niejasności finansowe panujące w Watykanie. Co takiego skłoniło wiec Amerykanów do umieszczenia go na tej liście właśnie dzisiaj? Przestali się bać własnego lobby katolickiego? Czy tez znaleźli jakieś niezbite dowody na te machlojki?

[exodim]

Był od zawsze, aczkolwiek było dostatecznie dużo skandali i dowodów na niejasności finansowe panujące w Watykanie. Co takiego skłoniło wiec Amerykanów do umieszczenia go na tej liście właśnie dzisiaj? Przestali się bać własnego lobby katolickiego? Czy tez znaleźli jakieś niezbite dowody na te machlojki?

A może Obama zaczyna swoją kampanię prezydencką?
Może chce przekonać umiarkowanych centrystów protestanckich do głosowania na niego?
Cholera wie.

[anonim1]

Na podstawie wspomnianej powyżej ksiażki piszę z pamięci:
Bank Watykanski nie był w przeszłosci w bezpośrednim zainteresowaniu instytucji bankowych miedzynarodowych (z wyjątkiem może samych Włoch ) ponieważ nie jest zwykłym bankiem obsługujacym zwykłych klientow (zwykly exodim nie mógł założyć sobie tam konta). Bank ten klientelę ma specjalną, "elitarną". Tam pieniądze przynosiło sie i pewnie dalej przynosi w walizkach. W tym pieniądze mafijne. Próby kontroli tego banku ze strony panstwa włoskiego natrafiały na bariery administracyjno prawne stawiane przez Watykan.
Byly proby ujawnienia afer niektore skuteczne. Gineli tez ludzie było zastraszanie .

[adi.]

Gineli tez ludzie było zastraszanie .

a jak macierewicz wygaduje bzdury o smoleńsku to pewnie rechoczesz, śmiejąc się z zacietrzewionego starca opowiadającego o teoriach spiskowych. tymczasem sam jesteś jego klonem, tylko stojącym po drugiej stronie barykardy :lol2:

[Nonkonformista]

a jak macierewicz wygaduje bzdury o smoleńsku to pewnie rechoczesz, śmiejąc się z zacietrzewionego starca opowiadającego o teoriach spiskowych. tymczasem sam jesteś jego klonem, tylko stojącym po drugiej stronie barykardy :lol2:

A dlaczego uważasz, że Anonim pisze bzdury? Oczywiście, że były jakieś przekręty w Banku Watykańskim. Jak myślisz, dlaczego Jan Paweł I został otruty po trzydziestu trzech dniach pontyfikatu? Z tego powodu, że chciał zrobić porządek w tej stajni Augiasza. I nie pisz mi, że zmarł na serce, bo to wierutna bzdura. Człowiek, który nigdy na serce nie chorował, był silny i zdrowy nagle umiera na serce? Ciekawe... Naprawdę ciekawe... Nie broń religii. Jakiejkolwiek. Krocz do oświecenia. Sam. Tak jak i ja ku niemu kroczę.

[exodim]

Jan Paweł I zmarł na zawał serca, a nie został otruty.
Nie wiem skąd takie teorie spiskowe czerpiecie, ale myślę, że Antoni Brzoza Macierewicz byłby z was dumny.

[Tgc]

Jan Paweł I zmarł na zawał serca, a nie został otruty.
Nie wiem skąd takie teorie spiskowe czerpiecie, ale myślę, że Antoni Brzoza Macierewicz byłby z was dumny.

Akurat teoria spiskowa dotyczaca smierci JPI ma taka przewage nad teoria "zamachu w Smolensku", ze przynajmniej jest konkretny motyw. Teoria spiskowa to teoria spiskowa - ale do jazd Macierewicza bardzo daleko.

BTW mozna sobie o tym wiecej poczytaj np. tutaj:
http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,1745...na.Pawla.I

[piotr35]

A może Obama zaczyna swoją kampanię prezydencką?

A może ma to raczej związek z zajęciem 21 września 2010 roku 23 mln euro, które Bank Watykański (IOR) przelał na konto banku rzymskiego Credito Artigiano, a które nie zawierały danych o osobach przelewających pieniądze?
Dlaczego papież powołał swoja komisje dopiero w grudniu 2010 roku?
Bo w związku z powyższym przelewem, a także podobnymi na sumę 20 mln euro na konta JP Morgan Frankfurt, 3 mln euro na konta Banca del Fuciano, oraz 180 mln euro na konta Banca di Roma (UniCredit), prezes IOR Ettore Tedeschi i jego dyrektor generalny Paolo Cipriani, stali się oficjalnie podejrzani o złamanie artykułu 55 dekretu 231/2007, wdrażającego dyrektywę dotyczącą prania brudnych pieniędzy. Prokuratura rzymska prowadzi w tej i innych sprawach oficjalne śledztwo.

http://wyborcza.pl/1,96165,8408319,Bank_...alach.html

Massimo Ciancimino, syn byłego burmistrza Palermo/Sycylia Vito Ciancimino, skazanego za stowarzyszenie mafijne w 2002 roku:
"Wszystkie transakcje na korzyść mojego ojca odbywały się przez konta i skrytki bankowe Banku Watykańskiego"

Watykan próbuje tylko swoimi działaniami zmniejszyć straty. Amerykanów przestało już to bawić, europejczycy prowadza śledztwo, pętla się zaciska, a 1700 lat celebry Matki Boskiej Pieniężnej zbliża się ku swemu kresowi.

[666gonzo666]

A dlaczego uważasz, że Anonim pisze bzdury? Oczywiście, że były jakieś przekręty w Banku Watykańskim. Jak myślisz, dlaczego Jan Paweł I został otruty po trzydziestu trzech dniach pontyfikatu? Z tego powodu, że chciał zrobić porządek w tej stajni Augiasza. I nie pisz mi, że zmarł na serce, bo to wierutna bzdura. Człowiek, który nigdy na serce nie chorował, był silny i zdrowy nagle umiera na serce? Ciekawe... Naprawdę ciekawe... Nie broń religii. Jakiejkolwiek. Krocz do oświecenia. Sam. Tak jak i ja ku niemu kroczę.

jakkolwiek nie bronię kościoła, akurat zgony zdrowych osób się zdarzają. Nawet sportowcom.
Prawdopodobne jest za to, że zawał, mimo że naturalny, był właśnie efektem wielkiego burdelu. Z drugiej strony, pomoc medyczna pewnie była mało efektywna - na zasadzie "a po co mam pomagać komuś, kto chce mi zaszkodzić?"

[piotr35]

No i jest czarno na białym.

Jak poinformował wczoraj włoski dziennik "Il Fatto Quotidiano", Watykanowi grozi negatywny raport grupy ekspertów Rady Europy MONEYVAL w sprawie przejrzystości finansowej.

Na 16 kluczowych zaleceń dotyczących przeciwdziałania praniu brudnych pieniędzy, państwo Watykan w 8 punktach otrzyma ocenę negatywną, dlatego nie znajdzie się na tzw. "Białej Liście" państw o transparentnej finansowości. Oficjalne wyniki kontroli powinny być publikowane na początku lipca.

Samozwańczy wzorzec światowej moralności oblewa egzamin z kontroli prania brudnych pieniędzy. Taka moralność, jak jej pieniądze.

[El Commediante]

A po co Watykanowi miejsce na tej Białej Liście?

[piotr35]

A po co Watykanowi miejsce na tej Białej Liście?

Umieszczenie na "Białej Liście" umożliwia większą płynność w stosunkach międzynarodowych, a tym samym wpływa korzystnie na działalność instytucji finansowych.

MONEYVAL jest odpowiedzialny za rozdawanie kart zgłoszeń na członka Rady Europy. Z tego powodu w kwietniu 2011 roku Watykan, który jest "tylko" obserwatorem w Radzie Europy, a nie członkiem, zwrócił się o ocenę.

Członkostwo Rady Europy dla Watykanu poooszłooo!

[El Commediante]

Czyli Kościołowi marzy się powrót na scenę polityczną i finansową Europy? Według mnie to strzał w stopę. Do tej pory Kościół mógł tak blefować jak zawsze, że jakiej to on nie ma władzy, ale z niej nie korzysta, choćby mógł, ale na wszelki wypadek dajcie nam te pieniądze, bo Pan Bóg bywa mściwy. Teraz wyłożył swoje karty i okazuje się, że żadnych asów pod sutanną nie miał.

[piotr35]

Wczoraj ukazał się oczekiwany raport ekspertów Moneyval.

Eksperci Rady Europy doszli do wniosku, że Watykanowi jeszcze bardzo daleko do międzynarodowych standardów dotyczących zwalczania prania brudnych pieniędzy, finansowania terroryzmu i oszustw podatkowych.

Spośród 16 kryteriów finansowych, kluczowych dla przejrzystych transakcji finansowych, Watykan otrzymał negatywne noty w 7 z nich.

Ostra krytyka spotkała m.in. sposób zarządzania IOR (Banku Watykańskiego). Eksperci wezwali do "pilnego" powołania niezależnego i fachowego zespołu nadzorującego Instytut i stworzenia odpowiednich wytycznych dla jego kierownictwa.

[exodim]

piotra35 kłamstwa już nie są nawet żałosne, one pukają w dno od drugiej strony.

Rzetelny i w normalnym języku artykuł o kontroli watykańskich instytucji finansowych przez Moneyval na money.pl.

Komitet Moneyval, instytucja Rady Europy oceniająca systemy walki z praniem brudnych pieniędzy, pozytywnie ocenił w opublikowanym dziś raporcie większość zasad obowiązujących w tej dziedzinie w Watykanie. Zaapelował jednak o wzmożenie czujności.