[wwjs]

Co ty takiego złego widzisz w tej medytacji? Nie wiem jak można nazywać Karate sektą.

[Mojwa]

W kółkach historycznych i przyrodniczych nie ma "medytacji" ani nikt nie kłania się guru. Co nie?

omg okazanie komuś szacunku przez ukłon, noż to naprawdę coś strasznego.

[Shahnaz]

W kółkach historycznych i przyrodniczych nie ma "medytacji" ani nikt nie kłania się guru. Co nie?

Ćwiczę judo i zapewniam Cię, że nie ma tam żadnej medytacji i nikt nie kłania się guru. Kłania się swojemu przeciwnikowi przed rozpoczęciem walki, na znak szacunku i przyjaźni. We wschodniej kulturze to to samo co w naszej podanie ręki.

[Socjopapa]

np dlatego:

Komu się to "obiecuje"? Powietrzu?

[Shahnaz]

Powietrzu plus księdzu, świadkom i danej liczbie zgromadzonych gości.

[Socjopapa]

Księdzu nic nie obiecuję - on jest urzędnikiem nieistniejącego bytu, któremu rzekomo coś obiecuję.

Świadkowie i goście wiedzą jak jest.

[Shahnaz]

Twoi może tak, ale ktoś może mieć w rodzinie np. uberkatolickich teściów, którzy będą mu potem wypominać, że obiecał to czy tamto.
A nawet jak wszyscy wiedzą, to jak już napisałam - robienie szopki i kabaretu ze ślubu odbiera mu całą powagę.

[Socjopapa]

Twoi może tak, ale ktoś może mieć w rodzinie np. uberkatolickich teściów, którzy będą mu potem wypominać, że obiecał to czy tamto.

A to jest inna sytuacja.

A nawet jak wszyscy wiedzą, to jak już napisałam - robienie szopki i kabaretu ze ślubu odbiera mu całą powagę.

Niby czemu? Jeśli zainteresowani wiedzą co jest elementem szopki a co jest poważne to ja nie widzę problemu. Przysięga wierności np. jest jak najbardziej poważna, a fakt, że składam ją w kościele zamiat w USC, nic jej powagi nie ujmuje.

Ateizm nie zakłada antyteizmu - należy to brać pod uwagę.

[Tgc]

Sa systemy walki, ktore sa pozbawione w ogole otoczki religii i tradycji. Sam trenowalem kilka lat izraelska Krav-Mage. Chociaz pewnie w tym przypadku co niektorzy tutaj przyczepili by sie do zydowskiego pochodzenia tego systemu walki - zydowskiego a wiec z natury antypolskiego i antykatolickiego. Ciekawi mnie czy katole maja tez jakiegos haka na boks i kick-boxing? Tradycje boksu siegaja antycznej olimpiady - a wiec moze w tym przypadku uprawiajacy boks oddaja hold falszywym greckim bozkom?

Ateizm nie zakłada antyteizmu - należy to brać pod uwagę.

Przeciw wobec ateisty w kosciele wymachujacy w znak krzyza rekami i powtarzajacy formulki w stylu "Wierze w boga ojca wszechmogacego..." to nie zaden przejaw antyteizmu tylko zwykla elementarna uczciwosc wobec siebie i innych.

[Palmer]

Sa systemy walki, ktore sa pozbawione w ogole otoczki religii i tradycji. Sam trenowalem kilka lat izraelska Krav-Mage. Chociarz pewnie w tym przypadku co niektorzy tutaj przyczepili by sie do zydowskiego pochodzenia tego systemu walki - zydowskiego a wiec z natury antypolskiego i antykatolickiego. Ciekawi mnie czy katole maja tez jakiegos haka na boks i kick-boxing? Tradycje boksu siegaja antycznej olimpiady - a wiec moze w tym przypadku uprawiajacy boks oddaja hold falszywym greckim bozkom?

Nie, nie mają. Sztuka walki może se pochodzić i z Marsa. Jeśli jest pozbawiona religijnej, czy quasi-religijnej otoczki to nie ma problemu.

[Socjopapa]

Sztuki walki nie mają religijnej ani quasi-religijnej otoczki. Ciekawe jest jednak to, że Palmer przyznał, że otoczka religijna albo quasi-religijna dowolnego kółka, itp. stanowi problem - czytaj Palmer przyznał, że nie należy wysyłać dzieci na żadne katolickie i okołokatolickie zgrupowania.

Tgc: ja już nieraz pisałem o różnicy między oszukiwaniem kogokolwiek a robieniem szopki...

[Tgc]

Nie, nie mają. Sztuka walki może se pochodzić i z Marsa. Jeśli jest pozbawiona religijnej, czy quasi-religijnej otoczki to nie ma problemu.

Hmm tak naprawde, to wydaje mi sie, ze sztuki walki z definicji sa powiazane mniej lub bardziej z jakas otoczka religijna/kulturowa. Pozbawione tej tradycji sa systemy walki i sporty walki.

[Palmer]

Hmm tak naprawde, to wydaje mi sie, ze sztuki walki z definicji sa powiazane mniej lub bardziej z jakas otoczka religijna. Pozbawione tej tradycji sa systemy walki i sporty walki.

Ciekawe spostrzeżenie. Nie zauważałem tego do tej pory. Wydawało mi się, że określenie "sztuki walki" można stosować zamiennie ze "sporty walki".

[Tgc]

Ciekawe spostrzeżenie. Nie zauważałem tego do tej pory. Wydawało mi się, że określenie "sztuki walki" można stosować zamiennie ze "sporty walki".

Sztuki walki to twory kultury stad tez bogate tradycje i podejrzenia co niektorych o sekciarstwo. Ciekawostka jest, ze nie wszystkie te tradycje w sztukach walk maja pochodzenie filozoficzno-religijne. O ile dobrze kojarze w filipinskim Combat Kalaki techniki poslugiwania sie palka tudziez sztuka "walenia sie kijem po glowie" wywodzi sie z tamtejszego systemu prawnego w ktorym to w razie konfilktu pomiedzy sasiadami nie moglo dochodzic do rekoczynow, ale za to mozna bylo uzywac kija jako argumentu w dyskusji.

Systemy walki z kolei zostaly stworzone specjalnie w konkretnym celu - zastosowania w wojsku, samoobrona itp. Nie posiadaja zadnej filozoficznej otoczki - jezeli sa oparte na sztukach walki to tylko na ich czesciach zwiazanych z praktycznym mordobiciem.

Sporty walki to jak nazwa wskazuje sport - przy czym na "sporty walki" skladaja sie zarowno dyscypliny specjalnie stworzone do tego celu jak boks i zapasy, ale tez adaptowane sa do nich niektore sztuki walki takie jak Karate i Judo.

[Samuel]

W ramach samego pojęcia "sztuki walki" też bywa różnie. Trenuję aikido - z przerwami od dwunastu lat - i widziałem w akcji bardzo różnych nauczycieli. W Polsce większość stawia na nauczanie technik i nie zawraca uczniom głowy niczym więcej. Niektórzy bardziej od innych lubią kulturalną oprawę i ewentualnie zrobią jakąś teoretyczną pogadankę o sile ki. Ale nie spotkałem się z żadnym, który robiłby z aikido quasi-religię. Ukłon wykonuje się w celu okazania szacunku, "medytacja" to dosłownie minuta siedzenia w ciszy na koniec treningu. Aikido jest sztuką, czyli integralną częścią kultur japońskiej i razem z nauką aikido uczymy się czegoś o tej kulturze. Ale utożsamianie tego z sekciarstwem to bzdura. Równie dobrze robienie pizzy mogłoby być sekciarstwem, bo przyszło do nas z Włoch i dobre pizzerie nawiązują do włoskich tradycji w nazewnictwie i dekoracjach.