Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
alternatywa: Polska nadal pogańska
#41
Vivaldi napisał(a):Gdzie ci zajebiści Grecy się podziali, gdy przez kilkaset lat rządzili całym światem? Gdzie ich cywilizacja naukowo-techniczna? :lol2:
Swoją drogą, zaprawdę dziwna jest ta degrengolada niegdyś wielkich i bitnych narodów.
Tak samo Włosi - gdyby Rzymianie wsiedli w wehikuł czasu i przyjrzeli się tym lanserskim makaroniarzom, to gwarantuję, że popełniliby ze wstydu masowe sepuku.
A nas Łódź urzekła szara - łódzki kurz i dym.
Odpowiedz
#42
Sofeicz napisał(a):Swoją drogą, zaprawdę dziwna jest ta degrengolada niegdyś wielkich i bitnych narodów.
Tak samo Włosi - gdyby Rzymianie wsiedli w wehikuł czasu i przyjrzeli się tym lanserskim makaroniarzom, to gwarantuję, że popełniliby ze wstydu masowe sepuku.

Nie ma już "tamtych Rzymian". Uśmiech
Do końca XV wieku ich obowiązki pełnili Grecy z Konstantynopola/Bizancjum.
W następnym stuleciu porzucony "bizantyjski płaszcz" podniosła Moskwa (czasy Iwana III, Wasyla III i Iwana IV).
Spadkobiercą Starożytnych chciała też być Francja Bonapartego na początku XIX wieku i w nieco groteskowej formule Italia Mussoliniego.
Hitler wśród swoich urojeń miał też i podziw dla Imperium, który wyrażał się w używaniu sztandarów, dekoracji, ceremoniałów, pozdrowień, itd. wzorowanych na rzymskich odpowiednikach.

Współczesnym Rzymem, jak tego chciał Filip Dick, to chyba są Stany. Uśmiech
Odpowiedz
#43
Wracając do sedna:
Sofeicz napisał(a):Zapomniałeś jeszcze o służbie zdrowia w postaci babek-zielarek
Nic nie wiadomo o babkach zielarkach, ale można doszukać się śladów przedsiębiorstw państwowych w postaci wsi służebnych - Groty, Grotniki, Strzałki, Korabie (wyrób łodzi), Bednary (beczki), Mydlniki, Rzeszotary, Kowary, Czerwińsk (wyrób koszenili tj. czerwonego barwnika do tkanin z czerwi czerwców polskich, czyli larw pewnych owadów z rzędu pluskwiaków) itp.
Pozdrawiam JG
Odpowiedz
#44
Przedsiębiorstw państwowych?

Czy raczej książęcych?
Odpowiedz
#45
Skoro Książe był najwyższą władzą ustaowdawczą, sądowniczą i wykonawczą, czyli w istocie był instytucją państwową, to różnica jest wyłącznie umowna, czyli żadna.
Pozdrawiam JG
Odpowiedz
#46
Głupi Jaś napisał(a):Skoro Książe był najwyższą władzą ustaowdawczą, sądowniczą i wykonawczą, czyli w istocie był instytucją państwową, to różnica jest wyłącznie umowna, czyli żadna.

lol
Tyle, że nie posiadał administracji na każdym osiedlu ludzkim.
Odpowiedz
#47
Za to posiadał w każdym grodzie.
Pozdrawiam JG
Odpowiedz
#48
Głupi Jaś napisał(a):Za to posiadał w każdym grodzie.

Jasne, mieli też telefony satelitarne, bo sieć komórkowa nie była jeszcze dobrze rozbudowana. Obejmowała tylko Gniezno i Kraków.

A na serio, wiele "politycznych usystematyzowań" można nazwać państwami, ale państwo państwu nierówne.

Porównaj sobie możliwości następujących "państw":
Królestwo Franków
Cesarstwo Franków
Królestwo Franków Zachodnich
Królestwo Francji (Kapetyngów)
Królestwo Francji (Walezjuszów)
Królestwo Francji (Burbonów)
I Republika Francuska
Cesarstwo Francuzów
Królestwo Francji (restauracja Burbonów)
II Republika Francuska
II Cesarstwo
III Republika
Francja Vichy i strefa okupowana
IV Republika Francuska
V Republika Francuska

Każde z powyższych było państwem innym od poprzedniego. Czasem nieco innym, czasem radykalnie.
Wszystkie możemy nazwać "państwami", ale przez to coś nie gra.
Odpowiedz
#49
Istostą sporu nie jest porównanie, państwa Mieszka i Chrobrego z V Republiką, tylko powstałym w 987 Królestwem Kapetyngów. Jeżeli chodzi o organizację i zdolność obronną to państwo Piastów w tym czasie nie było gorsze, o ile nie było lepsze niż państwo Kapetyngów.
Pozdrawiam JG
Odpowiedz
#50
Jeżeli tak było w istocie, to dlaczego Mieszko zdecydował się na chrzest? Standardowa odpowiedź wbijana do głów od podstawówki wzwyż brzmi: ponieważ wiedział, że Niemcom nie poradzi. Być może jednak jest ona zafałszowana z przyczyn, dajmy na to, starej zimnowojennej propagandy. Jaki więc diabeł go podkusił?
In my spirit lies my faith
Stronger than love and with me it will be
For always
Orkiestra!
Odpowiedz
#51
Cytat:Swoją drogą, zaprawdę dziwna jest ta degrengolada niegdyś wielkich i bitnych narodów.
Tak samo Włosi - gdyby Rzymianie wsiedli w wehikuł czasu i przyjrzeli się tym lanserskim makaroniarzom, to gwarantuję, że popełniliby ze wstydu masowe sepuku.

A co mają powiedzieć Vikingowie?Duży uśmiech

Cytat:Jeżeli tak było w istocie, to dlaczego Mieszko zdecydował się na chrzest? Standardowa odpowiedź wbijana do głów od podstawówki wzwyż brzmi: ponieważ wiedział, że Niemcom nie poradzi. Być może jednak jest ona zafałszowana z przyczyn, dajmy na to, starej zimnowojennej propagandy. Jaki więc diabeł go podkusił?

Jak wiemy, rozwijały się wówczas monarchie patrymonialne, więc może i Mieszko chciał mieć jeszcze więcej władzy jako ten, "który dołączył do Europy." To samo mamy przecież teraz. Lewackie mendy mówią nawet o wyzbyciu się z polskości i zjednoczeniu się z zachodem:lol2:
Odpowiedz
#52
Cytat:A co mają powiedzieć Vikingowie?
Na otarcie łez pozostają im wyczyny Finów w dwóch wojnach z Sowietami. ; )
Cytat:Jak wiemy, rozwijały się wówczas monarchie patrymonialne, więc może i Mieszko chciał mieć jeszcze więcej władzy jako ten, "który dołączył do Europy."
Hm... Kościół jako narzędzie pozwalające na wzięcie wiecu za mordę?
In my spirit lies my faith
Stronger than love and with me it will be
For always
Orkiestra!
Odpowiedz
#53
Cytat:Hm... Kościół jako narzędzie pozwalające na wzięcie wiecu za mordę?
Oczywiście, że tak. Zresztą historia kołem się toczy. Aby być poważany w kraju, musiałeś być poważany na zachodzie. A bez chrztu raczej trudno było to osiągnąć, tym bardziej że prawdopodobnie każde z plemion ciągło w swoją stronę, co było w ówczesnej Europie normalne. Dzisiaj jest podobnie. Zobacz sobie wypowiedzi polityków, którzy mówią o tej Europie do której trzeba dobiec.
Odpowiedz
#54
Stary Werter napisał(a):Na otarcie łez pozostają im wyczyny Finów w dwóch wojnach z Sowietami. ; )

Finowie to nie Wikingowie. Oczko
Odpowiedz
#55
Oj, przecież wiem. Niemniej są to Skandynawowie, w dodatku przez wieki pozostający pod włądzą Szwedów, a więc już Waregów. Tacy młodsi bracia. ; )
In my spirit lies my faith
Stronger than love and with me it will be
For always
Orkiestra!
Odpowiedz
#56
Stary Werter napisał(a):Oj, przecież wiem. Niemniej są to Skandynawowie, w dodatku przez wieki pozostający pod włądzą Szwedów, a więc już Waregów. Tacy młodsi bracia. ; )

Raczej nawet starsi. Uśmiech
Odpowiedz
#57
Palmer Eldritch napisał(a):Raczej nawet starsi. Uśmiech
To Ty nie na sylwestrowej popijawie?
A nas Łódź urzekła szara - łódzki kurz i dym.
Odpowiedz
#58
Oki, pytanie mam. Jak wiadomo, kultura słowiańska była raczej prosta (np. brak rozpowszechnionego pisma), choć niekiedy wyrafinowana (np. budownictwo drewniane "na zakładkę", bez użycia gwoździ). Zakładając pozostanie przy wierze praojców i odparcie "germańskiej nawały", co nasi przodkowie zdołaliby zasymilować z Rzymu, Konstantynopola i Bagdadu?
In my spirit lies my faith
Stronger than love and with me it will be
For always
Orkiestra!
Odpowiedz
#59
Sofeicz napisał(a):To Ty nie na sylwestrowej popijawie?

Ciekawe jak dorwałem się do komputera? Niespecjalnie pamiętam.
Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości