Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Jaki liberalizm?
#21
Żadna partia niczego nie ruszy. Jeżeli słyszę, że ROK ma zająć wprowadzenie obowiązku sprawdzania PESELu podczas egzekucji komorniczej, no to tracę jakąkolwiek wiarę w polityków. A bez udziału mediów problem egzekucji na niewinnych osobach by pozostał na wieki.

Sofeiczu, taaa ryyyt. Wprowadźmy surowe kary, specjalny oddział prokuratury i sądu do walki z urzędniczą zarazą to urzędnicy raz dwa zmienią się w najlepszych urzędników na świecie.

Jeżeli kradzież nie byłaby karana to czy liczba kradzieży by nie wzrosła?

No i sprawna biurokracja ani nie kłóci się z socjalizmem ani z liberalizmem i to duży plus. To samo sprawny wymiar sprawiedliwości- każdy za tym jest. Od tego powinno się zacząć i nie powinno na tym się oszczędzać.
Np. nie rozumiem dlaczego areszt tymczasowy wogóle istnieje? Przecież są elektroniczne opaski- sprawiedliwsze i ekonomiczniejsze niż zamykanie ludzi. Człowiek powinnien nie doznawać uszczerbku na swoim życiu dopóki nie zostanie skazany prawomocnym wyrokiem. No i bym całą tą biurokrację zinformatyzował a za używanie papieru i długopisu karał śmiercią.
wolny rynek kuwa!!!
Odpowiedz
#22
Cytat:W 1995 i 1996 (chyba 2 lata obok tych też) w końcu Polska była w top 10 potęg światowych
Pod jakim względem? Jakieś statystyki na to top 10?
Odpowiedz
#23
kordikoss napisał(a):Pod jakim względem? Jakieś statystyki na to top 10?

Wzrost PKB w tych latach wynosił od 6% do 7%. Sprawdziłem. A więc owszem tygrysiasty i jest to prawdopodobne. Ale nie będę liczyć dla innych krajów. A nie znalazłem żadnych top10.
Odpowiedz
#24
antagonistyczny napisał(a):Chile nie jest żadną potęgą. No chyba, że Polska jest potęgą bo to porównywalne.
Porównanie PKB pc dla Chile i Am. Południowej.
Uwaga: PKB pc dla Chile jest wyższe niż dla Polski o ponad 1000 bieżących $.

Ubóstwo jest w Chile znacznie mniejszym problemem niż w rządzącej od kilku lat przez socjalistów Brazylii czy nawet, Wenezueli! Zaś tempo spadku ubóstwa jest większe niż w Brazylii.

Coś ci twoi socjaliści się nie popisali w Ameryce Południowej :lol2:
Vi Veri Veniversum Vivus Vici
Odpowiedz
#25
kordikoss napisał(a):Jakieś statystyki na to top 10?
Nie mogę tego teraz znaleźć, to była jakaś statystyka z wikipedii (taka duża tabelka), jak znajdę, to wkleję.
Odpowiedz
#26
exodim napisał(a):Coś ci twoi socjaliści się nie popisali w Ameryce Południowej :lol2:

Akurat za obecny stan w Chile bardziej odpowiadają chadecy i socjaliści, którzy po pokonaniu reżimu Pinocheta tworzyli przez większość czasu rządzącą koalicje:
http://en.wikipedia.org/wiki/Coalition_o..._Democracy

Według danych Angusa Madisona
Lata 1973 - 1990 (upadek reżimu Pinocheta)średni wzrost 3,12%
Lata 1990 - 2008 (większość czasu rządy socjalistów i chrześcijańskiej lewicy)średni wzrost 5,41%

Natomiast możemy porównać Chile(kompletna liberalizacja ala Milton Friedman) do Japoni czy Koreii(interwencjonizm państwowy, protekcjonizm). I widzimy, ze różnica jest ogromna.

exodim napisał(a):Coś ci twoi socjaliści się nie popisali w Ameryce Południowej :lol2:

Socjaliści =/= socjaliści

Interwencjonizm państwowy może być mądry albo głupi.
Odpowiedz
#27
Cytat:- Do naszych narzekających, że zakaz palenia w miejscach publicznych to zamach na wolność. W Singapurze panuje bezwzględny zakaz palenia w miejscu publicznym.
Gdyby był bezwzględny, to nie byłoby takich znaków. W Singapurze można palić na chodniku, jeśli ten przekracza 5 metrów szerokości, w pubach są wydzielone strefy dla palaczy (pomieszczenie o pow. co najmniej 10% całego lokalu, z wentylacją lub strefa dla palacza na zewnątrz pubu).

Cytat:- Kara śmierci za korupcję
Nie ma takiej kary za korupcję w singapurskim kodeksie karnym (art. 161-165), ani w PCA (Prevention of Corruption Act), art. 5.
W ogóle to znalazłem tylko 7 przypadków, w których osoba w Singapurze może zostać skazana na śmierć:
*nawoływanie do wojny, próba wywołania wojny, wywołanie wojny przeciwko rządowi Singapuru
*zamach na Prezydenta
*zabójstwo lub próba zabójstwa innej osoby w trakcie dokonywania aktu pirackiego
*szczególny przypadek morderstwa (ze szczególnym okrucieństwem)
*pomoc w wykonaniu samobójstwa przez osobę chorą psychicznie, niepełnoletnią, otępiałą
*porwanie celem zabójstwa (nie musi dojść do zabójstwa)
*w przypadku morderstwa w trakcie zbrojnego napadu grupowego

Cytat:- Pornografia w internecie jest zablokowana.
Zablokowany jest dostęp do YouPorn i kilku innych popularnych serwisów, jednak ISPs nie mają obowiązku monitorowania i gromadzenia pakietów, a filtrowanie sieci przez rząd jest minimalne. Większy problem tam jest z wolnością słowa (w przypadku bloggerów) niż z dostępem do pornografii.

Co do reszty to fakty są faktami - jeśli usłyszycie kiedyś jednego z przedstawicieli KNP krzyczących jaki to w Singapurze mamy wolnościowy raj, to powiedzcie mu żeby tam pojechał i wyrzucił peta na ulicę (próba śmiecenia, 200-500$), napił się piwa w parczku lub nad morzem (taryfikator do 1000$ za spożywanie alkoholu w miejscu objętym zakazem, czyli prawie 30 razy więcej niż u nas) lub spróbował wejść na RedTuba bez użycia odpowiednich narzędzi. Chociaż i tak te rzeczy to pikuś w porównaniu do jakiegokolwiek, najmniejszego nawet zniesławienia władzy lub oskarżenia rządu o cokolwiek (jeden z singapurskich blogerów, który nazwał członka Singapurskiej Agencji Kosmicznej "idiotą" został skazany na 3 miesiące ciupy).

Całkiem inaczej wygląda Singapur, jeśli się tam nie mieszka, a tylko robi interesy. Wtedy jest to istny raj (niskie podatki, przy dużych inwestycjach przysługują wysokie ulgi podatkowe, więc korporacja może tam spokojnie płacić kilkunastokrotnie mniejsze podatki niż np. w sąsiedniej Malezji).
Vi Veri Veniversum Vivus Vici
Odpowiedz
#28
exodim napisał(a):Porównanie PKB pc dla Chile i Am. Południowej.
Uwaga: PKB pc dla Chile jest wyższe niż dla Polski o ponad 1000 bieżących $.

Swoją drogą na Twoim wykresie widać dokładnie, że za rządów Pinocheta(od 1973 do 1990) Chile i Ameryka Łacińska szły łeb w łeb. Po upadku reżimu i przejęciu władzy przez lewicę mamy nagły wzrost.

exodim napisał(a):Coś ci twoi socjaliści się nie popisali w Ameryce Południowej :lol2:

Ale po co porównywać cały kontynent? Gdzie przez większość czasu we wielu krajach rządziły jakieś junty wojskowe.

Może porównajmy z dużo mniej wolnorynkowym ale stabilnym politycznie krajem, Urugwajem.

Od 2004 roku nieprzerwanie rządzą socjaliści(aktualnie mają absolutną większość pozwalającą zmieniać konstytucję).

http://www.google.com/publicdata/explore...&ind=false

Zresztą Urugwaj byłby bogatszy od Chile gdyby nie blisko powiązana z Argentyną gospodarka. I kryzys gospodarczy Argentyny, który pociągnął też za sobą Urugwaj:
http://www.google.com/publicdata/explore...&ind=false

Ale ciekawe jeśli wolny rynek jest najważniejszy. Jak wytłumaczyć wtedy coś takiego. W 1990 roku Słowacja była na poziomie Urugwaju i Chile. Była nawet niżej a dzisiaj. Według Indeksu Wolności Ekonomicznej:
Chile 7 miejsce
Urugwaj 36 miejsce
Słowacja 42 miejsce

http://www.google.com/publicdata/explore...&ind=false

Co jeszcze różni te kraje? Równość gospodarcza
GINI:
Słowacja 26.0 (jeden z najrówniejszych krajów świata)
Urugwaj 46.0
Chile 52.1
Odpowiedz
#29
Znowu ten IEF, chyba niedługo założę nowy wątek żeby inni też nie oceniali książki po okładce-słowo ,,freedom" w rozwinięciu skrótu jest mylące.

http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/06/...spodarcza/

Co ciekawe, już samo spojrzenie na czołówkę rankingu powinno włączyć żółte światło ostrzegawcze u każdego rozsądnego człowieka. Ranking otwiera Hong Kong – tu nie ma niespodzianki, na drugim miejscu znajduje się Singapur – państwo, w którym rząd kontroluje 85% rynku mieszkaniowego (tyle obywateli Singapuru mieszka w domach zbudowanych i zarządzanych przez singapurski rząd), potem zaczynają się niespodzianki. Kanada, ta właśnie ‘socjalistyczna’ Kanada znajduje się na miejscu siódmym, przed USA, Chile i Estonią. Na miejscu dziewiątym znajduje się Dania – państwo, w której wydatki rządowe wynoszą ponad 50% PKB (licząc udział podatków w PKB). Powtórzę to: państwo, w którym rząd odpowiada za ponad połowę gospodarki znajduje się w pierwszej dziesiątce najbardziej wolnych gospodarek na świecie. Jak to możliwe?
Odpowiedz
#30
exodim napisał(a):Co do reszty to fakty są faktami - jeśli usłyszycie kiedyś jednego z przedstawicieli KNP krzyczących jaki to w Singapurze mamy wolnościowy raj, to powiedzcie mu żeby tam pojechał i wyrzucił peta na ulicę (próba śmiecenia, 200-500$)
To akurat popieram. Przynajmniej jest czysto, a nie że butelki i papierki walają się po chodnikach. Jak społeczeństwa nie da się wychować słowem, to trzeba karami. No niestety!
"Aut viam, aut faciam". Hannibal
Odpowiedz
#31
Liberalizm jest tak samo względnym pojęciem, jak każde inne.

W ruchu drogowym z jednej strony czujemy się wolni i równi, a jednak ograniczają nas dziesiątki wymyślnych zakazów i nakazów.
Ale tego nawet nie odczuwamy.

Wszystko zależy od tego, gdzie jest ustawiony ten "próg czucia"
A nas Łódź urzekła szara - łódzki kurz i dym.
Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości