[Nonkonformista]

Ty jesteś polonistą, prawda? A gdzie chciałbyś uczyć tzn. w podstawówce czy wyżej?

Podstawówka i liceum/technikum.

[kolawiec]

@Forge

Z tą "pozytywną formą przemocy" może być jak z loterią: jeden, na zaczepki, że jest spasioną świnią, zareaguje tak - zacznie ćwiczyć i jeść jak trzeba i osiągnie posturę greckiego herosa. Drugi zaś weźmie karabin z gabinetu ojca i zabije połowę kolegów z klasy. Jest to dość grząski grunt, przynajmniej dla mnie.

[Tomasz z Bielawy]

Boomtown Rats-" I Don't Like Mondays".

[Hans Żydenstein]

Bardzo zabawne biorąc pod uwagę, że mój tata jest nauczycielem, a babcia nauczycielką emerytowaną.
Do nich mam szacunek (i tutaj stop - więcej o rodzinie pisać nie będę).
(...)

No offence dla wyjątków w mojej bądź Twojej rodzinie

Co złego to nie w mojej rodzinie :lol2:

A co do Bullying, to podane przez exodima przykłady są ekstremalne.

Zwykle jest tak, że jak ktoś nie umie się postawić, to jest bez przerwy gnębiony, bo jest łatwym celem. Taka osoba może się wreszcie przełamać i rozprawić się z oprawcami. Takie doświadczenie może przynieść korzyść, gdyż taka osoba będzie umiała się bronić w przyszłości.

Ale niektórzy na zawsze pozostaną popychadłami i przez swoje upośledzenie będą cierpieć do końca życia

[Marcin_77]

Za mojej młodości było tak trochę odwrotnie. Nie było czegoś takiego, że np. cała klasa dręczy i terroryzuje jedną osobę. Było zaś w szkole kilku takich "byczków" - przeważnie jacyś wieczni drugoroczni, którym lepiej było nie podpadać, ale jak się trzymało od nich z daleka to było ok.
Owszem były osoby z których wyśmiewano się nieco bardziej jak z innych, ale było to w jakichś normalnych ramach, bez tej agresji jaka jest dziś.
No właśnie. Przeraża mnie ta agresja i chamstwo w szkołach. Spotkałem swoją byłą nauczycielkę niedawno i strasznie narzekała na obecnych uczniów. Ja na to, że - "pani profesor, ale myśmy też nieźle "dawali w palnik" na lekcjach, też rozrabialiśmy". Ona powiedziała, że owszem, ale te nasze "cyrki" to były w miarę kulturalne, sama się z tego nieraz śmiała (miałem w klasie wybitne zestawienie błaznów i wesołków) - a dziś to jest samo chamstwo, wulgarność i agresja.

[Socjopapa]

Do niedawna takie rzeczy zdarzały się tylko w najbardziej patologicznych miejscach cywilizowanego świata. Dziś na skutek załamania hierarchii społecznych, osłabienia więzi rodzinnych, zdmuchnięcia autorytetu nauczyciela i medialnego kultu przemocy, z "dawnych czasów" zostały resztki i teraz te resztki dziwią się do czego to doszło.

Dlaczego wiedziałem, że Palmer wyjdzie z takim tekstem?:lol2:

No to może ja do podstawówki chodziłem w czasach przejściowych. 8)

A może nie widziałeś, bo nie chciałeś widzieć? Nie jesteś wiele starszy ode mnie, a u mnie takie rzeczy odchodziły (o takich sytuacjach jak gwałt i samobójstwo nie słyszałem, ale zjawisko znęcania się, jak najbardziej występowało).

Owszem, bójki były na porządku dziennym ("solówa", czyli bitka jeden na jednego przy pełnej widowni, np. na boisku),

Zmuszanie do solówy dzień w dzień jednego ucznia, który nie ma warunków fizycznych by się skutecznie bronić, też jest znęcaniem się.

Jeśli ktoś ze starszej klasy zaczynał terroryzować młodszych to jakoś zawsze znajdował się starszy brat "już po wojsku", czy chłopak siostry, względnie ojciec pokrzywdzonego i "terrorysta" kończył karierę "z pizdą pod okiem". Tyle.

Czyli problemem jest to, że obecnie nie można jebnąć uczniowi, bo zaraz gadka o patologii, niemożliwości używania przemocy, itd., czyli element ubezwłasnowolnienia obywateli.

Jednym słowem - hierarchia.

Bicie słabszych przez silniejszych nie ma nic wspólnego z hierarchią. Ktoś kto musi mówić, że jest królem, nie jest nim.

No i całe szczęście! Nieźle byśmy wyglądali, gdyby hordy nieletnich łaziły samopas. :wilczek:



W tejże HIERARCHII, o którą chodzi winni mieć swe miejsce nie tylko nauczyciele, ale również rodzice, Kościół (-oły), starsze rodzeństwo, babcie, dziadkowie, ciotki, wujowie, sąsiedzi...

Lumberjack pisał kiedyś pozytywnie o tym, że koledzy mówiący, że "wali ci z japy" prędzej przekonają do mycia zębów niż nauczycielka pokazująca zdjęcia spróchniałych zębów.

Od wychowania to są rodzice, a nie banda gówniarzy, których rodzice jeszcze nie zdążyli wychować. Prawidłowo rodzic po uzyskaniu informacji o takiej "pozytywnej" przemocy powinien dziecko wysłać na krav magę albo coś w tym guście i przejść się do szkoły, wytłumaczyć dzieciakom, żeby się łaskawie odpierdolili.

[Tomasz z Bielawy]

Bicie słabszych przez silniejszych nie ma nic wspólnego z hierarchią. Ktoś kto musi mówić, że jest królem, nie jest nim.

Oczywiście, że bicie słabszych jest związane z hierarchią, przeważnie ale nie zawsze (zależy to od wytycznych, według których jest określana hierarchia).
Drugie zdanie w ogóle jest dla mnie bez sensu. Wynika z niego, że kto nie musi mówić, że jest królem, jest nim. To kto jest królem? A dlaczego nie jest nim?

[Palmer]

Zmuszanie do solówy dzień w dzień jednego ucznia, który nie ma warunków fizycznych by się skutecznie bronić, też jest znęcaniem się.

Jakby to wyglądało...? Cała szkoła przybiega oglądać "solówę", a tu ten sam duży koleś po raz enty katuje małego? Eee tam, tak nie było. Jakieś tam zasady obowiązywały.

[Socjopapa]

Nie wiem jak było u Ciebie. U mnie bywało tak, że ten sam byczek albo któryś z grupy byczków każdego dnia przypierdalał się do jednego gościa, który oczywiście nie mógł odmówić solówy, bo to byłoby niehonorowe, a że nie miał warunków fizycznych, to zawsze dostawał wpierdol. Co z tego, że nazwie się to solówą, skoro wiadomo, że gość ważący 60 kilo nie pokona 80 kilowego młodocianego bandyty?

[666gonzo666]

a mógł mieć strzelbę... ;D

[CreatedMind]

Nonk, Avx ma trochę racji. Sam trafiałem na sporą ilość zobojętniałych nauczycieli, którym było wszystko jedno. Miałem też niefart być uczonym przez frustratów, którzy własne humory przenosili na uczniów. Nauczycieli z powołania na palcach jednej ręki można policzyć... Ty jesteś polonistą, prawda? A gdzie chciałbyś uczyć tzn. w podstawówce czy wyżej?

No ale AVX generalizował i normalne jest ze sporo osób mogło poczuć się dotkniętymi.
Wystarczy ze np. twoja matka to nauczycielka aby bardzo źle odebrać to co napisał.

[Socjopapa]

a mógł mieć strzelbę... ;D

Jego ojciec mógł też poczuć się do odpowiedzialności i wytłumaczyć szczeniakom, żeby się odpierdolili, czego nie zrobił. Moja interwencja w sprawie młodszego brata odniosła natychmiastowy skutek, a nawet nie musiałem nikogo jebnąć.

[su27]

Jego ojciec mógł też poczuć się do odpowiedzialności i wytłumaczyć szczeniakom, żeby się odpierdolili, czego nie zrobił. Moja interwencja w sprawie młodszego brata odniosła natychmiastowy skutek, a nawet nie musiałem nikogo jebnąć.

A jak brat/ojciec to też 60-kilowe chuchro?

[Socjopapa]

To idzie z kolegą/kolegami o odpowiedniej aparycji.

[semele]

@Forge

Z tą "pozytywną formą przemocy" może być jak z loterią: jeden, na zaczepki, że jest spasioną świnią, zareaguje tak - zacznie ćwiczyć i jeść jak trzeba i osiągnie posturę greckiego herosa. Drugi zaś weźmie karabin z gabinetu ojca i zabije połowę kolegów z klasy. Jest to dość grząski grunt, przynajmniej dla mnie.

A trzeci powie lubię być grubasem. co ci do tego!!:lol2:

[Gawain]

No ale AVX generalizował i normalne jest ze sporo osób mogło poczuć się dotkniętymi.
Wystarczy ze np. twoja matka to nauczycielka aby bardzo źle odebrać to co napisał.

Moja matka to nauczycielka A ja patrzę na wszystkie odpowiedzi nie do mnie, nawet te ogólnikowe z dystansu. Z dużego dystansu

A no i Nonk, życzę powodzenia w szukaniu pracy. Pamiętaj tylko byś się nie skusił na nauczanie w gimnazjach i zawodówkach. Po pewnym czasie zasiliłbyś w najlepszym razie oddziały rencistów, w najgorszym... W każdym razie, powodzenia

[Nonkonformista]

Moja matka to nauczycielka A ja patrzę na wszystkie odpowiedzi nie do mnie, nawet te ogólnikowe z dystansu. Z dużego dystansu

A no i Nonk, życzę powodzenia w szukaniu pracy. Pamiętaj tylko byś się nie skusił na nauczanie w gimnazjach i zawodówkach. Po pewnym czasie zasiliłbyś w najlepszym razie oddziały rencistów, w najgorszym... W każdym razie, powodzenia

Dzięki, chociaż pewnie będę pracował w drugim swoim zawodzie.
Zobaczymy, jak wiatr zawieje.

[Forge]

Prawidłowo rodzic po uzyskaniu informacji o takiej "pozytywnej" przemocy powinien (...) przejść się do szkoły, wytłumaczyć dzieciakom, żeby się łaskawie odpierdolili.

W ten sposób mógł samemu dostać wpierdol, choć szansa mała. Jest i szansa na to, że mógłby skazać dziecko na ataki innych, nieznanych bandytów.

Rozumiem Twoje podejście ŚS i podoba mi się ono. Jednak po części i WG ma racje: kto sam się nie postawi, później też może mieć problemy.

Rozwiązaniem może być wysłanie dziecka do innej szkoły. Kto chciałby trzymać dziecko w takiej, do której chodzą bandyci? Z drugiej strony taki "odwrót" to przyznanie się do porażki, triumf owych dręczycieli.

A trzeci powie lubię być grubasem. co ci do tego!!:lol2:

Morda, korki. Oddawaj śniadanie i trzy kółka wokół szkoły, bo wpierdol dostaniesz.

Nawet w hamerykańskich filmach taki motyw się często pojawia.

[lumberjack]

Od wychowania to są rodzice, a nie banda gówniarzy, których rodzice jeszcze nie zdążyli wychować. Prawidłowo rodzic po uzyskaniu informacji o takiej "pozytywnej" przemocy powinien dziecko wysłać na krav magę albo coś w tym guście i przejść się do szkoły, wytłumaczyć dzieciakom, żeby się łaskawie odpierdolili.

Ale czy tyranie komuś, że wali mu z japy jest prześladowaniem? Prześladowanie to co innego chyba. No chyba, że ktoś się uwziął na kogoś i codziennie tyra i dokucza tej samej osobie. Tego bym nigdy nie pochwalił.

Tyranie komuś może przynosić pozytywne skutki, ale też i negatywne - to grząski grunt, jak już ktoś wcześniej wspomniał. Zależy też odnośnie czego się tyra - rzeczy którą da się zmienić, czy czegoś bardzo trudno zmiennego lub w ogóle niezmiennego. Mi kiedyś dzieci w szkole dokuczały, bo mam odstające uszy. To ja im też dokuczałem - że mają głowę dużą jak sagan, zęby jak łopaty, usta jak bambus, końskiego ryja itd. W sumie każdy człowiek ma jakąś wadę fizyczną, którą można wytykać. Ale jak mi tyrano, że kiepsko gram w piłkę, to starałem się poprawić, bo rzeczywiście nie szło mi to jakoś rewelacyjnie. I mimo tych wszystkich tyrań, to taką podstawówkę wspominam bardzo pozytywnie.

Tylko ciekawe czy szkoła ma wpływ na wyrobienie charakteru, czy może już genetycznie niektórzy są predestynowani do nieprzejmowania się wyzwiskami. W każdym bądź razie różni ludzie różnie to znoszą i widziałem dzieci, które miały naprawdę przesrane, dzieci, wobec których inne dzieci bywały naprawdę okrutne. Dla takich dzieci szkoła może być jedną wielką torturą psychiczną. Powinno się tępić ten cały "bullying", tylko w sumie nie wiem jak.

[Hans Żydenstein]

Jednak po części i WG ma racje: kto sam się nie postawi, później też może mieć problemy.

Jasne, że po części, bo czasami są wyjątki i uwezmą się nawet na kogoś kto potrafi oddać. Ale generalnie wyszukiwane są jednostki słabe, niezdolne do obrony.

A tutaj świetna piosenka o bullying :